boote-forum.de - Das Forum rund um Boote  

Zurück   boote-forum.de - Das Forum rund um Boote > Dies & Das > Kein Boot



Kein Boot Hier kann man allgemeinen Small Talk halten. Es muß ja nicht immer um Boote gehen.

Antwort
 
Themen-Optionen
  #1  
Alt 04.01.2011, 18:25
schwarznase81 schwarznase81 ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 17.03.2009
Beiträge: 3.170
Boot: Sea ray
3.181 Danke in 1.974 Beiträgen
Standard Durchlauferhitzer/Boiler oder Gastherme,

welche Methode ist die Kostengünstigste.
Ich gestalte mein Bad komplett neu also spielt es keine Rolle was ich mache.
Nur ist die Frage mit welcher Methode ich am Kostengünstigsten mein Wasser im Bad warm bekomme?
__________________
Gruß,Schwarznase ...

Ps:Wenn jemand eine Sea Ray 210 Monaco sucht bitte PN.
Mit Zitat antworten top
  #2  
Alt 04.01.2011, 18:32
Benutzerbild von Petermännchen
Petermännchen Petermännchen ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 24.10.2006
Ort: ofW
Beiträge: 3.645
Boot: Motorsegler van de Stadt 46
6.213 Danke in 1.778 Beiträgen
Standard

Darauf kann man doch nur antworten, wenn man weiss was schon da ist?

Gruß

Peter
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #3  
Alt 04.01.2011, 18:34
Benutzerbild von haluterix
haluterix haluterix ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 11.09.2006
Ort: Berlin
Beiträge: 1.165
Boot: DeGroot Beachcraft36
947 Danke in 607 Beiträgen
Standard

In der Wohnung, auf dem Boot, zum Baden,Duschen, Waschen, oder, oder???
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #4  
Alt 04.01.2011, 18:36
schwarznase81 schwarznase81 ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 17.03.2009
Beiträge: 3.170
Boot: Sea ray
3.181 Danke in 1.974 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Petermännchen Beitrag anzeigen
Darauf kann man doch nur antworten, wenn man weiss was schon da ist?

Gruß

Peter
Nichts,wird komplett neu gebaut.
__________________
Gruß,Schwarznase ...

Ps:Wenn jemand eine Sea Ray 210 Monaco sucht bitte PN.
Mit Zitat antworten top
  #5  
Alt 04.01.2011, 18:38
schwarznase81 schwarznase81 ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 17.03.2009
Beiträge: 3.170
Boot: Sea ray
3.181 Danke in 1.974 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von haluterix Beitrag anzeigen
In der Wohnung, auf dem Boot, zum Baden,Duschen, Waschen, oder, oder???
In der Wohnung,zum Baden Duschen und Waschen.
__________________
Gruß,Schwarznase ...

Ps:Wenn jemand eine Sea Ray 210 Monaco sucht bitte PN.
Mit Zitat antworten top
  #6  
Alt 04.01.2011, 18:46
Benutzerbild von haluterix
haluterix haluterix ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 11.09.2006
Ort: Berlin
Beiträge: 1.165
Boot: DeGroot Beachcraft36
947 Danke in 607 Beiträgen
Standard

Naja, bei vorhandenem Drehstrom oder Gas würde ich mich für einen Durchlauferhitzer entscheiden.

Man hat immer sofort unbegrenzt heißes Wasser.

Bei einem Boiler muß man entweder recht lange warten bis er aufgeheizt ist, dann hat man auch nur den statischen Druck aus dem Boiler und man ist in der Wassermenge eingeschränkt.

Oder man hält dass Wasser permanent warm und das ist dann meiner Meinung nach Energieverschwendung!

Gruß Hubert
Mit Zitat antworten top
Folgende 2 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #7  
Alt 04.01.2011, 18:54
schwarznase81 schwarznase81 ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 17.03.2009
Beiträge: 3.170
Boot: Sea ray
3.181 Danke in 1.974 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von haluterix Beitrag anzeigen
Naja, bei vorhandenem Drehstrom oder Gas würde ich mich für einen Durchlauferhitzer entscheiden.

Man hat immer sofort unbegrenzt heißes Wasser.

Bei einem Boiler muß man entweder recht lange warten bis er aufgeheizt ist, dann hat man auch nur den statischen Druck aus dem Boiler und man ist in der Wassermenge eingeschränkt.

Oder man hält dass Wasser permanent warm und das ist dann meiner Meinung nach Energieverschwendung!

Gruß Hubert
Wo würde man denn einen Durchl.erh. einbauen wenn Waschbecken Badewanne und Dusche dran hängen?
Es geht ja eigentlich nur unterm Waschbecken weil man dort Platz hat.Aber dann ist der Weg zur Wanne und Dusche wieder recht weit
Oder verbaut man ihn in der wand etwa mittig zwische allen Zapfstellen?
Dann müßte man aber eine Inspektionsluke verbauen damit man da mal wieder drann kommt?
__________________
Gruß,Schwarznase ...

Ps:Wenn jemand eine Sea Ray 210 Monaco sucht bitte PN.
Mit Zitat antworten top
  #8  
Alt 04.01.2011, 18:59
Konteradmiral Konteradmiral ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 01.09.2006
Ort: Ruhrstadt
Beiträge: 1.073
Boot: Moderboot
Rufzeichen oder MMSI: Ahoi Freunde
2.862 Danke in 1.224 Beiträgen
Standard

Normalerweise verbaut man ja Durchlauferhitzer an einer geeigneten Stelle auf der Wand. Dann kann man immer daran. Gute Modelle haben sogar Schnellwechselanschlüße. Dann kann man sie bei einem Defekt schnell ersetzen.

Aber warum stellst Du die Frage nicht dem Installateur, der das machen soll ?
__________________
Beste Grüße - Hans

Ohne Moos nix los...

Urheberrecht aller von mir eingestellten Fotos liegt bei mir. Kopieren und Verwendung nur mit meiner Erlaubnis.
Mit Zitat antworten top
  #9  
Alt 04.01.2011, 19:00
Benutzerbild von Toddy123
Toddy123 Toddy123 ist offline
Captain
 
Registriert seit: 23.09.2009
Ort: Landkreis Prignitz
Beiträge: 566
Boot: Winrace (NO) Winner mit 50 PS Suzuki 4-Takt
737 Danke in 351 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von schwarznase81 Beitrag anzeigen
Wo würde man denn einen Durchl.erh. einbauen wenn Waschbecken Badewanne und Dusche dran hängen?
Es geht ja eigentlich nur unterm Waschbecken weil man dort Platz hat.Aber dann ist der Weg zur Wanne und Dusche wieder recht weit
Oder verbaut man ihn in der wand etwa mittig zwische allen Zapfstellen?
Dann müßte man aber eine Inspektionsluke verbauen damit man da mal wieder drann kommt?
So dicht wie möglich an Waschbecken und Dusche, da Du sonst viel kaltes Wasser ablaufen lassen mußt, bis warmes kommt.
Schutzbereiche bei der Elektroinstallation sind zu beachten: http://de.wikipedia.org/wiki/Installationszone
__________________
MfG Thorsten

Sent from my Rechenschieber using Schabernack

Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #10  
Alt 04.01.2011, 19:47
Benutzerbild von Petermännchen
Petermännchen Petermännchen ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 24.10.2006
Ort: ofW
Beiträge: 3.645
Boot: Motorsegler van de Stadt 46
6.213 Danke in 1.778 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von schwarznase81 Beitrag anzeigen
Nichts,wird komplett neu gebaut.
Na ja, wäre zum Beispiel Erwärme oder Solarthermie und so weiter vorhanden, dann wären die vorrangig günstig.

Liegt Gas an, dann ist, je nach System, im Winter Warmwasser ein Nebenprodukt.

Ist ein BHKW vorhanden, dann ist WARMWASSER immer ein Nebenprodukt.

Also so einfach ist es nicht.

Ich gehe von Öl oder Gas aus. Beides kann günstiger aber auch teurer als Strom (Durchlauferhitzer) sein. Das liegt an den Thermen/Brennern und den zu überbückenden Strecken (Dämmung beachten). Gute Dämmung, kurze Strecke und grosser Speicher spricht oft für Gas.

Andererseits ist Strom extrem günstig was die Anschaffungskosten und die Installation angeht.

Gruß

Peter
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #11  
Alt 04.01.2011, 19:51
schwarznase81 schwarznase81 ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 17.03.2009
Beiträge: 3.170
Boot: Sea ray
3.181 Danke in 1.974 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Petermännchen Beitrag anzeigen
Na ja, wäre zum Beispiel Erwärme oder Solarthermie und so weiter vorhanden, dann wären die vorrangig günstig.

Liegt Gas an, dann ist, je nach System, im Winter Warmwasser ein Nebenprodukt.

Ist ein BHKW vorhanden, dann ist WARMWASSER immer ein Nebenprodukt.

Also so einfach ist es nicht.

Ich gehe von Öl oder Gas aus. Beides kann günstiger aber auch teurer als Strom (Durchlauferhitzer) sein. Das liegt an den Thermen/Brennern und den zu überbückenden Strecken (Dämmung beachten). Gute Dämmung, kurze Strecke und grosser Speicher spricht oft für Gas.

Andererseits ist Strom extrem günstig was die Anschaffungskosten und die Installation angeht.

Gruß

Peter
Naja und bei gas kann man auch eine Zirkulationsleitung legen.
Dann hätte man den Kaltwasserverlust am Anfang nicht.
Oder hab ich da nen Denkfehler?
__________________
Gruß,Schwarznase ...

Ps:Wenn jemand eine Sea Ray 210 Monaco sucht bitte PN.
Mit Zitat antworten top
  #12  
Alt 04.01.2011, 19:53
Benutzerbild von Toddy123
Toddy123 Toddy123 ist offline
Captain
 
Registriert seit: 23.09.2009
Ort: Landkreis Prignitz
Beiträge: 566
Boot: Winrace (NO) Winner mit 50 PS Suzuki 4-Takt
737 Danke in 351 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von schwarznase81 Beitrag anzeigen
Naja und bei gas kann man auch eine Zirkulationsleitung legen.
Dann hätte man den Kaltwasserverlust am Anfang nicht.
Oder hab ich da nen Denkfehler?
Setzt eine Zirkulation nicht eine Pumpe voraus, die ständig Strom verbraucht ?
__________________
MfG Thorsten

Sent from my Rechenschieber using Schabernack

Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #13  
Alt 04.01.2011, 19:59
Benutzerbild von Petermännchen
Petermännchen Petermännchen ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 24.10.2006
Ort: ofW
Beiträge: 3.645
Boot: Motorsegler van de Stadt 46
6.213 Danke in 1.778 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von schwarznase81 Beitrag anzeigen
Naja und bei gas kann man auch eine Zirkulationsleitung legen.
Dann hätte man den Kaltwasserverlust am Anfang nicht.
Oder hab ich da nen Denkfehler?
Kosten für Wasser ist im Vergleich zu Strom oder Wärme zu vernachlässigen. Wir leben in einem der wasserreichsten Ländern der Welt. Strom, Gas oder Öl hingegen unterliegen einer kaum kontrollierbaren Preisexpansion.

Wie Toddy123 schon schreibt, ist Zirkulation nicht umsonst. Aber das kann ich auch nicht berechnen, das müsste schon ein Fachberater machen, unter Berücksichtigung aller vorhandenen Installationen.

Gruß

Peter
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #14  
Alt 04.01.2011, 20:03
Benutzerbild von Dirk
Dirk Dirk ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 07.02.2002
Ort: Kleinseenplatte
Beiträge: 2.941
Boot: Saga 27AC
Rufzeichen oder MMSI: Henriette
5.491 Danke in 1.745 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Toddy123 Beitrag anzeigen
Setzt eine Zirkulation nicht eine Pumpe voraus, die ständig Strom verbraucht ?
Bei kurzen Wegen verbaut man keine Zirkulationsleitungen mehr.
Wenn man aber eine Zirkulationspumpe verbaut, dann über intelligente Steuerungen. Mindestens jedoch über Programmsteuerungen. Oft reichte es aus, die Pumpe einmal pro Stunde für 1 - 2 Minuten zu starten.
__________________
Gruß Dirk


SAGA 27 AK mit Yanmar 4JHE
Mit Zitat antworten top
  #15  
Alt 04.01.2011, 20:07
schwarznase81 schwarznase81 ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 17.03.2009
Beiträge: 3.170
Boot: Sea ray
3.181 Danke in 1.974 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Petermännchen Beitrag anzeigen
Kosten für Wasser ist im Vergleich zu Strom oder Wärme zu vernachlässigen. Wir leben in einem der wasserreichsten Ländern der Welt. Strom, Gas oder Öl hingegen unterliegen einer kaum kontrollierbaren Preisexpansion.

Wie Toddy123 schon schreibt, ist Zirkulation nicht umsonst. Aber das kann ich auch nicht berechnen, das müsste schon ein Fachberater machen, unter Berücksichtigung aller vorhandenen Installationen.

Gruß

Peter
Ja,das ist die frage ob es sich rechnet
Es fallen ja zusätzlich leitungen die pumpe und zuletzt auch der Strom an.
__________________
Gruß,Schwarznase ...

Ps:Wenn jemand eine Sea Ray 210 Monaco sucht bitte PN.
Mit Zitat antworten top
  #16  
Alt 04.01.2011, 20:12
Benutzerbild von Dirk
Dirk Dirk ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 07.02.2002
Ort: Kleinseenplatte
Beiträge: 2.941
Boot: Saga 27AC
Rufzeichen oder MMSI: Henriette
5.491 Danke in 1.745 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von schwarznase81 Beitrag anzeigen
welche Methode ist die Kostengünstigste.
Ich gestalte mein Bad komplett neu also spielt es keine Rolle was ich mache.
Nur ist die Frage mit welcher Methode ich am Kostengünstigsten mein Wasser im Bad warm bekomme?
Kann so noch nicht beantworten, es fehlen noch Angaben, aber so sollte man überlegen.

eigenes Haus ländlicher Raum:

- Gastherme mit reichlich Speicher und Sonnenkollektoren auf dem Dach, Warmwasser auch bei Stromausfall
- kein elektrischer Durchlauferhitzer da meist instabile E-Netze

Stadtwohnung:

- wegen Platzmangel keine Speicher möglich, dafür sehr stabiles E-Netz, also elektrischer Durchlauferhitzer
__________________
Gruß Dirk


SAGA 27 AK mit Yanmar 4JHE
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #17  
Alt 05.01.2011, 12:08
Benutzerbild von AlexH
AlexH AlexH ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 06.06.2003
Ort: Rhein Kilometer 282 / Altenheim - Freistett
Beiträge: 1.377
Boot: Ski Nautique 2001 5,8l V8
1.072 Danke in 642 Beiträgen
Standard

Wie sind eigentlich diese Durchlauferhitzer ohne Wasserspeicher? Taugt das was?

http://cgi.ebay.de/Klein-Durchlaufer...ht_2550wt_1139 (PaidLink)
__________________
Gruß, Alex


Endlich wird´s warm...
Mit Zitat antworten top
  #18  
Alt 05.01.2011, 12:20
Benutzerbild von haluterix
haluterix haluterix ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 11.09.2006
Ort: Berlin
Beiträge: 1.165
Boot: DeGroot Beachcraft36
947 Danke in 607 Beiträgen
Standard

Bei 3,5 KW reicht es gerade mal zum Hände waschen!

Eine Zirkulationspumpe bei einer 1 Raum Installation ist völlig überflüssig da schon nach wenigen Sekunden an jeder Zapfstelle heißes Wasser anliegt.

Man muß sich nur mal die rel. geringen Wassermengen vor Augen halten die in den Leitungen stehen und verdrängt werden müssen bis man Heißes Wasser erhält.

Ich würde auf Grund der einfacheren Installation elktro- einer Gasanlage den Vorzug geben. Auch der Sicherheit wegen.
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #19  
Alt 09.01.2011, 23:58
MiWi MiWi ist offline
Cadet
 
Registriert seit: 09.11.2005
Beiträge: 16
2 Danke in 2 Beiträgen
Standard

Sicherheit !!!
Na ja... steht halt nicht gleich in der Bild wenn ein Haus durch einen kurzen abbrennt. Bei sachgerechter installation geht vom Gas keine Gefahr aus.
Wenn man Wert auf Komfort(konstante Wassertemperatur) legt, ist ein Boiler(Warmwasserspeicher) einem Durchlauferhitzer vorzuziehen. Die Durchlauferhitzer in der unteren Preißklasse <250€ reagieren auf kleinste Druckschwankungen im Leitungsnetz. Da kannste dann schon mal springen wenn das Wasser plötzlich mal kalt mal warm ist. Außerdem ist die Warmwassererzeugung durch Strom die teuerste.
Gruß MiWi
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #20  
Alt 10.01.2011, 06:11
Benutzerbild von hopfemike
hopfemike hopfemike ist offline
Captain
 
Registriert seit: 06.02.2010
Beiträge: 608
Boot: Fairline Targa 43
4.119 Danke in 704 Beiträgen
Standard

Tzzzz
wenn ich als Installateur und Heizungsbauer den ganzen Tröttt hier lese wird´s mir Schwarz vor den Augen....
Frag deinen Installateur vor Ort was die beste Lösung ist ....
Hier wird von Gas - Strom - Erdwärme oder von einer Zirkulations Leitung gelabert.....
Wie hast denn die ganze Zeit dein Warm Wasser gemacht ???? Ist bei Gas ein Kamin überhaupt vorhanden der genutzt werden kann, oder ist es möglich ein Aussenwandgerät zu montieren -- was sagt der Schornsteinfeger zu einem Gasgerät ?????????? Ist dein Leitungsnetz (Strom ) ausreichend für einen DHE ?????? Hast du Gas schon im Haus ????? Fragen über Fragen !!!!

und noch ein Tipp wenn schon solche Fragen stellst !!!

Denke bitte nicht daran es selbst zu installieren
Gruß Michael
__________________




Gruß Michael

Mit Zitat antworten top
  #21  
Alt 10.01.2011, 13:40
schwarznase81 schwarznase81 ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 17.03.2009
Beiträge: 3.170
Boot: Sea ray
3.181 Danke in 1.974 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von hopfemike Beitrag anzeigen
Tzzzz
wenn ich als Installateur und Heizungsbauer den ganzen Tröttt hier lese wird´s mir Schwarz vor den Augen....
Frag deinen Installateur vor Ort was die beste Lösung ist ....
Hier wird von Gas - Strom - Erdwärme oder von einer Zirkulations Leitung gelabert.....
Wie hast denn die ganze Zeit dein Warm Wasser gemacht ???? Ist bei Gas ein Kamin überhaupt vorhanden der genutzt werden kann, oder ist es möglich ein Aussenwandgerät zu montieren -- was sagt der Schornsteinfeger zu einem Gasgerät ?????????? Ist dein Leitungsnetz (Strom ) ausreichend für einen DHE ?????? Hast du Gas schon im Haus ????? Fragen über Fragen !!!!

und noch ein Tipp wenn schon solche Fragen stellst !!!

Denke bitte nicht daran es selbst zu installieren
Gruß Michael

Wir werden vorübergehend unseren alren Boiler wieder installieren.
Bis die Gasheizung da is.
Dann wird das Wasser über Gas erhitzt.
__________________
Gruß,Schwarznase ...

Ps:Wenn jemand eine Sea Ray 210 Monaco sucht bitte PN.
Mit Zitat antworten top
  #22  
Alt 12.01.2011, 14:55
Benutzerbild von Toddy123
Toddy123 Toddy123 ist offline
Captain
 
Registriert seit: 23.09.2009
Ort: Landkreis Prignitz
Beiträge: 566
Boot: Winrace (NO) Winner mit 50 PS Suzuki 4-Takt
737 Danke in 351 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von MiWi Beitrag anzeigen
Sicherheit !!!
Na ja... steht halt nicht gleich in der Bild wenn ein Haus durch einen kurzen abbrennt. Bei sachgerechter installation geht vom Gas keine Gefahr aus.
...Gruß MiWi
Aha - eine fachgerechte Gas-Installation ist ungefährlich aber eine fachgerechte Elektroinstallation nicht ?! Bitte erklären...
Gasexplosionen sind lauter als Kurzschlüsse und reichen häufig noch für Nachbarhäuser...

Zitat:
Zitat von MiWi Beitrag anzeigen
...
Wenn man Wert auf Komfort(konstante Wassertemperatur) legt, ist ein Boiler(Warmwasserspeicher) einem Durchlauferhitzer vorzuziehen. Die Durchlauferhitzer in der unteren Preißklasse <250€ reagieren auf kleinste Druckschwankungen im Leitungsnetz. Da kannste dann schon mal springen wenn das Wasser plötzlich mal kalt mal warm ist. Außerdem ist die Warmwassererzeugung durch Strom die teuerste.
Gruß MiWi
Klasse Durchlauferhitzer kennst Du...
Bei einem vernünftigen Durchlauferhitzer stellst Du die gewünschte Temperatur ein und die hält er dann auch !

Beim letzten Punkt hast du Recht, die Kosten für die Wassererhitzung sind bei Strom teurer als bei Gas.
__________________
MfG Thorsten

Sent from my Rechenschieber using Schabernack

Mit Zitat antworten top
Antwort



Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 03:13 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.