Kühlschrank - Pumpe 24V WECHSELSTROM - kann das sein? - boote-forum.de

JulianBuss · #1 06.02.2011, 21:09

Moin,

einem Tipp aus der Palstek folgend hab ich heute überlegt, ob ich unter dem Wärmetauscher des Kühlschranks einen Lüfter anbringe, der wenn die Kühlschrankpumpe läuft den Wärmetauscher anbläst und damit die dortige Wärme schneller abführt.

Dazu hab ich gemessen, was für ein Strom überhaupt bei der Pumpe ankommt. Ergebnis: 24V WECHSELSTROM, nicht Gleichstrom.

Kann das sein? Oder hab ich mich vermessen? Warum nimmt so eine Pumpe Wechselstrom?

Libertad · #2 06.02.2011, 21:14

Das kann gut sein. Die Kompressoren der kleinen Bordkühlschränke werden oft über eine Elektronik versorgt.

jannie · #3 06.02.2011, 21:31

Moin,
nimm Dir lieber vom 12V Bordnetz den Saft. Ein kleiner Schalter und ne 0,5 A Sicherung, dazu einen Lüfter, zB.: http://www.conrad.de/ce/de/product/1...B40H12/0812013, gut wäre, wenn der aus einer kalten Bilge saugen könnte und die Luft Richtung Kajüte blasen würde. Wir haben so ein Teil installiert und ab 25 Grad im Boot läuft der. Nur nicht irgendwann vergessen, abzuschalten.
gruesse
Hanse

JulianBuss · #4 06.02.2011, 21:40

Hanse, der Witz daran ist ja, dass der Lüfter nur läuft, wenn auch die Kühlschrankpumpe läuft

Den von Hand ein uns auszuschalten klappt in der Praxis sowieso nicht.

Naja, dann leg ich die Idee lieber zu den Akten. Einen 24V Wechselstrom-Lüfter wird nicht beim Markt um die Ecke geben...

Sealine Hippe · #5 06.02.2011, 21:47

Ab 50,- € bist du dabei.

http://www.google.de/search?q=l%C3%B...Q&start=0&sa=N

JulianBuss · #6 06.02.2011, 21:49

danke für den Link, ist mir aber erstmal zu teuer.

hheck · #7 06.02.2011, 21:50

Na, aus 24 Volt Wechselstrom 12 Volt Gleichstrom zu machen, ist ja nun kein Akt. Notfalls mit einem 24 Volt Relais eben 12 Volt schalten. Ich hab das übrigens diesjahr auch erfolgreich eingesetzt. Das Runterkühlen frischer (warmer) Getränke geht bedeutend schneller.

Gruß
Helle
M.Y.Franziska

JulianBuss · #8 06.02.2011, 21:53

was brauch ich denn um aus 24V AC 12V DC zu machen? Hat Conrad sowas?

Sealine Hippe · #9 06.02.2011, 21:56

Moin,

du brauchst dann einen Gleichrichter 24 Volt (Primär), kostet auch mal eben 28,-€

hheck · #10 06.02.2011, 21:57

Zitat:

Zitat von JulianBuss

was brauch ich denn um aus 24V AC 12V DC zu machen? Hat Conrad sowas?

Am besten nen kleinen Trafo 24->12 und einen Gleichrichter. Natürlich hat das große C das.

Gruß
Helle
M.Y.Franziska

hheck · #11 06.02.2011, 22:06

Jo Ralf, deshalb würde ich das mit einem Relais machen.

Gruß
Helle
M.Y.Franziska

JulianBuss · #12 06.02.2011, 22:11

sowas hier, oder?
http://www.conrad.de/ce/de/product/5...archDetail=005

Libertad · #13 06.02.2011, 22:21

Ich würde erst mal die Frequenz messen. Es kann gut sein, daß die Leistung des Kompressors über die Frequenz gesteuert wird. Dann wäre noch zu prüfen, ob wechselstromseitig genügend Leistung zur Verfügung steht. Es gibt auch kleine 12V - Lüfter, die temperaturabhängig gesteuert werden. Den könntest du direkt am Einschalter anklemmen. Wirds zu warm, läuft er an.

hheck · #14 06.02.2011, 22:31

Zitat:

Zitat von JulianBuss

sowas hier, oder?
http://www.conrad.de/ce/de/product/5...archDetail=005

Ja, z.B.

Gruß
Helle
M.Y.Franziska

jannie · #15 06.02.2011, 23:36

Zitat:

Zitat von JulianBuss

Hanse, der Witz daran ist ja, dass der Lüfter nur läuft, wenn auch die Kühlschrankpumpe läuft

Den von Hand ein uns auszuschalten klappt in der Praxis sowieso nicht.

Naja, dann leg ich die Idee lieber zu den Akten. Einen 24V Wechselstrom-Lüfter wird nicht beim Markt um die Ecke geben...

Moin,
Warum soll der Lüfter denn nicht durchlaufen??? Vertilgt 40 mA. Und kühlt den Wärmetauscher langsam runter, als wenn es draussen nicht so heiss wäre. Ich schalte den auf Lena höchstens nachts ab. Funktioniert. MAch Dir das Leben doch nicht so kompliziert.
gruesse
Hanse

ralfschmidt · #16 06.02.2011, 23:57

Zitat:

Zitat von JulianBuss

Dazu hab ich gemessen, was für ein Strom überhaupt bei der Pumpe ankommt. Ergebnis: 24V WECHSELSTROM, nicht Gleichstrom.

Hallo JulianBuss,
Lüfter für 24V gibt es bei Conrad in allen möglichen Größen ,
fängt bei 12 Euro an
dann brauchst du noch für 3 Euro einen Gleichrichter

http://www.conrad.de/ce/de/FastSearc...v&initial=true

seltrecht · #17 07.02.2011, 10:15

Also ich weiß ja nicht was für ein Kühlschrank das ist, aber da der Wechseltstrom über eine Elektronik erzeugt wird, würde ich da keinen Gleichrichter oder gar einen Trafo ranhängen. Das ganze System könnte dadurch durcheinander kommen oder gar kaputt gehen.

Was ist denn das für ein Kühlschrank?
Bei meinem z.B. ist an der Elektronikeinheit ein direkter Ausgang für einen Lüfter der parallel mit dem Kompressor eingeschaltetet wird. Schau doch erst einmal ob sich da bei dir nicht auch ne Möglichkeit ergibt.

Gruß Ingolf

JohnB · #18 07.02.2011, 10:32

Zitat:

Zitat von JulianBuss

danke für den Link, ist mir aber erstmal zu teuer.

Dann nimm den hier: http://www.tiger-shop.de/Kuehlung-Lu...678a54435bb54d

Google spuckt bei "24V AC Lüfter" 'nen ganzen Sack voll Treffer aus.

Libertad · #19 07.02.2011, 10:42

Nochmal: Erst die Frequenz feststellen, mit der der Kompressor betrieben wird. Nicht jeder Lüfter für Wechselstrom (doch meist 50 oder 60Hz) wird mit einer höheren Frequenz glücklich.

engbers · #20 07.02.2011, 11:46

Hallo,
wenns ein Danfoss Aggregat ist kannst Du einen 12 Volt = Lüfter nach Schaltplan einbauen.
http://www.ra.danfoss.com/TechnicalI..._ei100b503.pdf
Gruß
Jürgen

jannie · #21 07.02.2011, 18:52

Moin,
hat mal jemand den Wärmetauscher des Kühlschranks angefasst, wenn sich der Kompressor gerade abgeschaltet hat? Gut heiss! Und der Spielzeug-Lufter braucht schon seine Zeit, bis er den WT wieder halbwegs auf Zuluft-Temperatur runtergekühlt hat. Wenn der nur zusammen mit dem Kompressor läuft, braucht es prima kalte Luft, ne gute Luftführung und einen dicken Ventilator, der dann auch schön Lärm macht. Alsio nochmal den Rat aus der Praxis: Lüfter durchlaufen lassen. Die 1 AH am Tag wird die Akkubank wohl noch verkraften.
gruesse
Hanse

GüntherB · #22 07.02.2011, 19:22

Hallo Julian Buss,

wie hast Du den "Wechselstrom" gemessen. Vermutlich hast Du Wechselspannung gemessen.
Aber hier werden Tipps weitergegeben, die
völlig aus der Luft gegriffen werden.
Wenn man die Spannung von AC auf DC ändern will, dann braucht man schon etwas mehr Angaben als Du hier mitgeteilt hast.
Z.B. Ist diese Wechselspannung symmetrisch gegen Masse, welche Frequenz hat die Spannung, hat sie eine Rechteck oder Sinusform, wie hoch ist die Spannungsamplitude?
Wenn Du diese Fragen beantworten kannst, dann kann man Dir kompetent weiterhelfen.
Alles andere ist Kaffeesatzlesen!

mfg
Günter

JulianBuss · #23 07.02.2011, 21:26

Hanse, bei mir ist der Wärmetauscher nicht übermässig heiß. Der Lüfter soll also nur etwas unterstützen, es würde auch ohne gehen.

Günter, ich will nicht mehr AC zu DC konvertieren, das hat sich erledigt.

Alle: nach aktuellem Stand werde ich es über ein Relais und einem einfachen 12V Lüfter lösen. Danke für all die Beträge!

GüntherB · #24 08.02.2011, 12:19

Hallo Julian Buss,

hier hast Du aber das selbe Problem, welches Relais willst Du verwenden?
Es gibt Gleichstrom- oder Wechselstromerregte Relais. Zumindest mußt Du sicher stellen, dass die Frequenz der anliegenden Wechselspannung annähernd 50 Hz hat.

Sonst kann es sein, dass Dein Relais nicht zieht, oder sogar abraucht.

Ich finde es ausserdem "untechnisch" über ein Zwischenrelais den Lüfter zu schalten, (nur weil man die Ausgangsspannung nicht genau einschätzen kann)
wenn an der Kompressorelektronik bereits ein entsprechender Ausgang vorhanden ist.

Noch ein Hinweis zur Terminologie "Kühlschrank".
Die Pumpe nennt man Kompressor, den Wärmetauscher nennt man Kondensator und die Kälteplatte nennt man Verdampfer oder Verdampferplatte.

Ich möchte hier nicht als "Oberlehrer" erscheinen, wenn aber gleich jeder weiß welche Dinge gemeint sind, dann erleichtert das die Kommunikation erheblich.

mfg
Günter

JulianBuss · #25 08.02.2011, 22:46

Günter, danke für die Begriffsklärung!