Er läuft aber nicht richtig, Mercury 50PS - boote-forum.de

jmm · #1 02.04.2005, 19:01

Hallo,

ich lese schon seit November hier mit, seitdem haben wir ein Boot. Vega Pioneer Bj 1973 oder so. Mit einem Mercury 500 50PS Außenborder, laut Motornummer 1973 in Belgien hergestellt.

Nachdem wir nun das Boot soweit haben, daß es nicht untergeht

haben wir es jetzt geschafft, daß der Motor läuft und auch so einigermaßen anspringt. Heute wurden beide Vergaser ausgebaut und Düsen gereinigt und die Schwimmerkammern "entwässert". Danach sprang der Motor auch nach einer ganz kleinen Dosis Startpilot sofort an. (Vorher war mindestens eine halbe Dose nötig, damit er anspringt und weiterläuft, aber nur bei fast Vollgas, Standgas war so gut wie nicht vorhanden, ging sofort aus) Die Diagnose Wasser in den Schwimmerkammern hatte sich also als richtig erwiesen. Bei der anschließenden Probefahrt lief er einwandfrei bei langsamer Fahrt, von gelegentlichem Stottern einmal abgesehen. Nur Vollgas war nicht so sein Ding, kurzzeitig beschleunigen ja, aber dann sofort wieder Verdrängerfahrt trotz Vollgas. Eine leichte Korrektur der Synchronisation der beiden Vergaser brachte wieder etwas Erfolg, aber immer noch keine Dauervollgasfahrt. Aber was uns dann doch in den Genuß einer Vollgasfahrt bei fast 60km/h brachte, war ständiges Pumpen am "Pumpball". Im Schauglas des Benzinfilters/Wasserabscheiders konnte man aber immer oben mehr oder weniger Luft sehen.
Nun gehen unsere Überlegungen dahin, daß entweder die Zuleitung vom Tank oder im Tank entweder verstopft ist oder undicht ist und Luft saugt, sodaß das Kraftstoffsystem ständig voll Luft ist und die Benzinpumpe dadurch nicht genug für Vollgasfahrt fördern kann.
Kennt jemand diesen Motor oder hat ähnliche Erfahrungen gemacht, wie stark ist die Benzinpumpe, schafft die evtl. nicht den zusätzlichen Widerstand des Kraftstofffilters zu überwinden? Kann es an einer Verstopfung im Tank liegen? Schadet Luft in der Kraftstoffleitung oder wird diese durch die Pumpe gepumpt und stört nicht weiter? (Entlüften wie beim Diesel dürfte ja wohl nicht nötig sein, oder?)
Der nächste Test findet nächstes Wochenende mit einem anderen Tank statt, um die Verstopfung im Tank auszuschließen.

Vielen Dank für Antworten
Immer eine Handbreit ... na Ihr wisst schon.
Jens

Borne · #2 02.04.2005, 19:11

Hallo und herzlich wilkommen im Forum.

Einen verstopften Tank wirst du wohl ausschließen können. Ich gehe eher von einer defekten Membrane in der Benzinpumpe aus.
hatten das selbe Problem.
Versuch mal den Tank etwas höher zu halten wie der Motor ist, damit der Spritt selber nachlaufen kann, dann läuft er einwandfrei, so war es bei uns.

Mfg. Frank

Ebro Skipper · #3 02.04.2005, 19:16

Hallo Jens,
erst mal herzlich Willkommen im Forum

Zu deinem Problem. Wenn der Schlauch verstopft wäre, würdest Du auch durch pumpen nichts erreichen.
Aber warte mal ab. Es gibt hier bestimmt den einen oder anderen Spezialisten,
der Dir eine vernünftige Antwort oder einen Tip geben kann.

jmm · #4 02.04.2005, 21:21

Hallo Frank,

vielen Dank für Deinen Tip, das wir auf die Idee nicht gekommen sind

Manchmal ist man wie vernagelt und pumpt und pumpt

Gruß Jens

Steffen21m · #5 03.04.2005, 19:36

Hallo Jens !
Hatte auch mal so einen Motor von unserem Nachbarn zerlegt.
Der hatte das Problem, wenn du Gas gegeben hast hat er sich verschluckt und ist abgestorben. Das Problem war folgendes:
Die Benzindüse befindet sich hinter der Starterklappe. In beiden Vergasern muss die Benzindüse in ein kleines Plasikteil münden (sieht aus wie eine Art Flugzeug). Diese Teile vergammeln oft und verbröseln. Somit weiß keiner dass da mal was war. Die Funktion dieser Dinger:
Das Benzin wird eingespritzt und wie bei einem Zerstäuber vom ankommenden Luftzug verteilt.

Und noch einen Tipp den mir mein Nachbar gab:
Du hast doch bestimmt wie oben erwähnt einen Doppelvergaser. Beim Starten einfach viel am Pumpball pumpen, bis sich Benzin aus dem Vergaser drückt. Dann springt er super schnell an. Hatte bei diesem Motor geholfen.

Gruss Steffen

1WO · #6 04.04.2005, 08:35

Hallo !

Tippe auf das Membran der Spritpumpe. Auch die Spritleitung würde ich erneuern-wenn die zu alt ist, kanns vorkommen das die sich bei hohem Benzinverbrauch "zusaugt"- d.h. die Leitung läßt nix mehr durch...

Grüße Andi

knubbel · #7 04.04.2005, 19:51

Hallo,

ich hatte an meinen altet Boot einen solchen Motor, wenn du mit der Kopie des Reperaturhandbuches was anfangen kannst dann maile über PN . Ich hab es selbst von einem User aus dem Booteforum für 10 €+Porto bekommen und brauche es jetzt nicht mehr. wäre schön wenn ich dir damit helfen könnte.

Gruß Falk

jmm · #8 04.04.2005, 20:14

Hallo Ihr alle lieben Helfer,

ich versuche mal auf alle Tips zu antworten, zuerst, dieses Flugzeugähnliche Teil, das kennen wir, das hat uns eine halbe Stunde gekostet, da es bei dem einen Vergaser beim Reinigen der Düse rausgefallen war und ewig nicht wieder an seinen Platz wollte. Man muß wirklich die Chokeklappe ausbauen um das Ding zu plazieren. Das Pumpen am Pumpball vor dem Start bringt nicht sio viel, da es nicht mehr weiterzupumpen geht, wenn die Schwimmerkammern voll sind. Da hilft Startpilot leichter und wirkungsvoller.

Die Spritleitung, tja, das scheint sich wohl auch als Ursache herauszukristallisieren, ich habe nun schon überlegt, bei dem nächsten Test mit dem anderen Tank dessen Spritleitung an den Motor zu führen, da weiß ich daß sie in Ordnung ist. Mal sehen, wir ich es zurechtbastel.
An die membranpumpe mag ich (noch) nicht glauben, solange nicht die anderen Möglichkeiten ausprobiert sind. Erst die einfachen Probleme angehen, dann erledigt sich das komplizierte evtl von alleine.

Mein Miteigner hat auch schon vorgeschlagen ein Gestell für den Tank über den Motor zu bauen, dann muß man den Tank nicht hochhalten und auch nicht pumpen, ich hoffe er hatte es nicht ernst gemeint

@Falk, Dir habe ich eine Email geschickt.

Vielen Dank für Eure Hilfe.

Gibt es eigentlich einen "Forumsnotdienst", wo man anrufen kann, falls man ohne Motor auf der Elbe treibt? Ich denke die "offiziellen" sind zu teuer.

Gruß Jens

ralfschmidt · #9 05.04.2005, 00:42

Hallo Jens,
einen richtigen Notdienst gibt es noch nicht, aber man kann sich mit ein paar Sportsfreunden verabreden, mit mehreren macht es eh mehr Spaß

jmm · #10 11.04.2005, 06:43

Hallo,

Andi hatte Recht mit seinem Tipp, alles außer den Benzinpumpenmembranen kann ich als Fehlerquelle ausschließen, das hatte der Test am vergangenem Samstag bei Nieselregen und Hagelschauern ergeben.

Wo bekommt man die Dinger am Besten her (im Raum Hamburg)?

Gruß Jens

PS: Den Notdienst hätten wir beinahe gebraucht, beim Pumpen mit dem Pumpball wurde zu stark gepunpt und der Motor ist abgesoffen, mitten auf der Elbe :-( Zum Glück sprang er nach ca 15 mal kräftig durchziehen wieder an.

Ebro Skipper · #11 11.04.2005, 07:32

Zitat:

Zitat von jmm

Hallo,

Andi hatte Recht mit seinem Tipp, alles außer den Benzinpumpenmembranen kann ich als Fehlerquelle ausschließen, das hatte der Test am vergangenem Samstag bei Nieselregen und Hagelschauern ergeben.

Wo bekommt man die Dinger am Besten her (im Raum Hamburg)?
Gruß Jens

PS: Den Notdienst hätten wir beinahe gebraucht, beim Pumpen mit dem Pumpball wurde zu stark gepunpt und der Motor ist abgesoffen, mitten auf der Elbe :-( Zum Glück sprang er nach ca 15 mal kräftig durchziehen wieder an.

Hallo Jens,
ich würde mal bei Cyrus nachfragen

Siehe Banner oben links auf der Seite.

rottweiler · #12 12.05.2005, 22:13

Hallo!
Ähnliches Problem!
Motor springt schlecht an.Läuft nicht gleichmäßig auf allen 4 Zylindern im Standgas.Mit gezogenen Choke oder in Fahrt ab 2/3 Gas läuft der Motor rund.
Wasser- oder ?
Wer kennt sich aus ?
Danke für jeden Hinweis!
Frank

montego · #13 13.05.2005, 07:59

Hallo Sportsfreunde,

das Problem mit der Kraftstoffpumpe würde ich in jedem Fall berücksichtigen!! Ersatzteile hierfür bekommt ihr bei der Fa. Interboot http://www.interboat-hh.de/.

Siehe auch Titel: Mercury läuft nicht richtig
http://www.boote-forum.de/phpBB2/viewtopic.php?t=20756

jmm · #14 13.05.2005, 20:01

Hallo,
ich will mich nun endlich mal wieder melden. Der Tip mit Cyrus war genau richtig. Die Benzinpumpenmembran hatte er innerhalb von 2 Tagen besorgt nur de Einbau dauerte wegen Zeitmangel bei mir etwas länger. Letzten Samtag war dann Probefahrt. Nach kurzen Runden im Hafenbecken ohne Probleme ging es dann raus auf die Elbe und mit Vollgas ab Richtung Geesthacht. 55km/h auf dem GPS und der Motor schnurrte ohne Probleme. Ein nie geahntes Fahrgefühl, keiner an der Spritpumpe, keine Aussetzer. Halt, doch einen hatten wir, nach 5 Minuten Vollgasfahrt war plözlich Schluß, der Motor lief nur ganz langsam, soff beim Gasgeben fast ab und nahm nicht richtig Gas an, nach ca einer Viertelstunde lief er wieder einwandfrei und danach gab es kein Problem mehr. Evtl war noch etwas Schmutz irgendwo drin.

Übrigens konnte der Motor vorher gar nicht richtig laufen, es fehlten einige Gummidichtungen mit Lippen für die Benzinpumpe im Vergaser. Dadurch konnte er nicht genug Sprit bekommen.

Vielen Dank an alle, die mit Ihren Tipps geholfen haben und man sieht sich mal auf dem Wasser

Gruß
Jens

Stingray 558 · #15 16.05.2005, 12:35

Hallo, schau mal auch den Beitrag: Kraftstofffilter Mercruiser 3,0 LX, in Motorboot Technik.)

Benzinpumpenmembran altert bzw. kann feinen Riss haben,wie du ja festgestellt hast.
Wenn bestellen: gleich 2 x Set (Membran, Dichtungsteile; 1 als Reserve)

Würde in das Boot unter das Vordeck einen Einbautank verbauen. Notfalls einen dieser Kunststofftanks die wahlweise auch per Schraubdeckel von oben zu befüllen sind. (Dann halt unter dem Vordeck rausziehen) Gibt eine 43 Liter Ausführung die genau drunter geht. (Höhe ca. 23 cm) Das Gewicht vorne kann das Boot gut brauchen, außerdem ordentliche Reichweite.
Gut wirken bei dem Boot auch Trimmklappen, es genügen starre. Kommt bei Beladung leichter raus, bei Wellen kannst du einige 100 Umdrehungen weniger noch in Gleitfahrt bleiben. (wegen der sehr hohen Aufkimmung braucht das Boot mehr Motorleistung als andere) (kannst auch als Einstiegshilfe nutzen, anstatt Leiter)
Hast du das Boot lackiert? Das Pioneer gabs damals in rot, orange die letzten in blau.