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Restaurationen Refits, Lackierungen, GFK-Arbeiten, Reparaturen und Umbauten von Booten aller Art.

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  #1  
Alt 31.05.2011, 22:45
inkalima inkalima ist offline
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Standard welchen Epoxy-Spachtel?

Hallo Zusammen,

ich muss mal einen neuen Strang bauen, da hier http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=125220 wohl nicht so viele mitlesen, was ich absolut verstehen kann, aber meine letzte Frage ins Stocken bringt.

Ich bin jetzt soweit, dass ich mit den ersten Spachtelarbeiten beginnen kann (Bohrlöcher im Deck und Macken im Rumpf) und stehe jetzt vor der Frage, welches Produkt wird gekauft.

Watertite zu 49,90€/kg (Originalpreis 1kg Gebinde)
Epiform EP860 zu 26,90€/kg (Umrechnung vom 1,5kg Gebinde)
airo-Nautic zu 19,80€/kg (Umrechnung vom 600g Gebinde)

Ich bin gerne bereit, den "besten" Preis für das beste Produkt zu bezahlen, aber was rechtfertigt einen Preisunterschied von 35%, bzw 250% ??????

Für Eure qualifizierte Produktrezension bereits jetzt schon vielen Dank.

Gruß
INgo
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  #2  
Alt 01.06.2011, 07:52
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Warum kaufst du dir denn nicht EP und die Zuschlagstoffe einzeln? Mischt
es dann so wie du es benötigst.
Bei größeren Mengen bestimmt günstiger.

Schau doch mal bei Timeout.de rein. Da beziehe ich auch mein Material.


__________________
Gruß Holger


Meine Baustelle DE23.

"Wie sprechen Menschen mit Menschen? Aneinander vorbei!" (Kurt Tucholsky)
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  #3  
Alt 01.06.2011, 10:00
Benutzerbild von Peter R
Peter R Peter R ist offline
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Zitat:
Zitat von inkalima Beitrag anzeigen
Hallo Zusammen,


Ich bin jetzt soweit, dass ich mit den ersten Spachtelarbeiten beginnen kann (Bohrlöcher im Deck und Macken im Rumpf) und stehe jetzt vor der Frage, welches Produkt wird gekauft.

Watertite zu 49,90€/kg (Originalpreis 1kg Gebinde)
Epiform EP860 zu 26,90€/kg (Umrechnung vom 1,5kg Gebinde)
airo-Nautic zu 19,80€/kg (Umrechnung vom 600g Gebinde)

Ich bin gerne bereit, den "besten" Preis für das beste Produkt zu bezahlen, aber was rechtfertigt einen Preisunterschied von 35%, bzw 250% ??????

Für Eure qualifizierte Produktrezension bereits jetzt schon vielen Dank.

Gruß
INgo
Was glaubst du, wieviel Spachtel wirst du brauchen?
1 kgs? 2 kgs? oder gar weniger?

2. Frage: wie, bzw. mit welchen Produkten willst du weiterarbeiten: 1 k Lacke, Spitzfüller, bzw. Unterwasser ?

3. Frage: womit wirst du den Spachtel schleifen? Hand/Maschine(welche?)

4. Frage: welche Produkte kannst du in deinem näheren Umfeld jederzeit beziehen (Baumarkt/Fachgeschäft), ohne dass du längere Bestellzeiten einhalten musst?

Oft kauft man "billig" ein. zB. kostet der kgPreis eines 5 kg Gebindes nur 50% vom 1 kg Gebinde. Aber man hat dann nur 2 kg verbraucht und der Rest gammelt für Jahre im "billige"n Gebinde daheim in der Garage herum, bis er nicht mehr zu gebrauchen ist...

Abschliessend von mir noch ein Tipp:
schreib dir zusammen, was du glaubst noch zu machen zu müssen. Dann noch 3/4 Bilder von den markanten Stellen am Boot. Dazu noch die Masse von deinem Boot und schick das dann an
z.b. Time-Out, epiform, Hempel, International und bitte um
- eine Zusammenstellung der Produkte, die du brauchst
- ein Anbot
- eine Erklärung, wie du vorgehen musst/sollst.

Das, was bzw. wer dich da überzeugt, das nimmst du!

Du wirst sehen, da trennt sich die Spreu vom Weizen und nicht nur wegen des Preises....

LG Peter
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Holzboot! - als hätte ich sonst keine anderen Sorgen... doch! - ein Boot aus GFK
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  #4  
Alt 05.06.2011, 17:46
inkalima inkalima ist offline
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Hallo,

@monk: timeout vertreibt auch airo-nautic.
Und selber mischen?? Weiß nicht, da bin ich mir unsicher.

@Peter:
Zitat:
Was glaubst du, wieviel Spachtel wirst du brauchen?
1 kgs? 2 kgs? oder gar weniger?
1-2 kg, weshalb ich auch keine 4,5kg-Gebinde als Grundlage genommen habe
Zitat:
wie, bzw. mit welchen Produkten willst du weiterarbeiten: 1 k Lacke, Spitzfüller, bzw. Unterwasser ?
spielt das eine Rolle??, wenn ja: Grundierung + 1K (vermutlich Prekote+Toplac von International)
Zitat:
welche Produkte kannst du in deinem näheren Umfeld jederzeit beziehen (Baumarkt/Fachgeschäft), ohne dass du längere Bestellzeiten einhalten musst?
ist für mich kein Kriterium, weil 1. ich eh' nur am WE arbeiten kann und Sonntags was bestellt, ist garantiert bis zum nächsten WE im Haus und 2. ich habe keine Zeit für Ladenbesuche, weshalb ich, außer Lebensmittel, fast alles bestelle und nur gute Erfahrungen damit habe
Zitat:
Oft kauft man "billig" ein. zB. kostet der kgPreis eines 5 kg Gebindes nur 50% vom 1 kg Gebinde. Aber man hat dann nur 2 kg verbraucht und der Rest gammelt für Jahre im "billige"n Gebinde daheim in der Garage herum, bis er nicht mehr zu gebrauchen ist
wenn ich dies nicht berücksichtigen würde, hätte ich nicht mit den Gebinden kalkuliert, die meinem geschätzten Verbrauch entsprechen
Zitat:
Abschliessend von mir noch ein Tipp.....Das, was bzw. wer dich da überzeugt, das nimmst du
Wenn ich mir die wahrscheinlich vollmundigen Produktanpreisungen der einzelnen Anbieter anhören würde, wäre ich wahrscheinlich genau so schlau wie vorher, weshalb ich hier gerne Meinungen von Verbrauchern einholen möchte.

Vielleicht hat ja sogar jemand Erfahrungen mit nicht nur einem der drei Produkte.

Auf jeden Fall aber möchte ich erfahren, worin den ein qualitativer Unterschied begründet liegt, der diese Preisunterschiede gerechtfertigt.

Gruß
Ingo
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  #5  
Alt 06.06.2011, 00:17
Benutzerbild von Christian81
Christian81 Christian81 ist offline
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Zitat:
A Wenn ich mir die wahrscheinlich vollmundigen Produktanpreisungen der einzelnen Anbieter anhören würde, wäre ich wahrscheinlich genau so schlau wie vorher, weshalb ich hier gerne Meinungen von Verbrauchern einholen möchte.
Ich glaube, das ist nicht der Punkt. Die Antwort auf die Bitte um ein Angebot beinhaltet auch Informationen zwischen den Zeilen, etwa was die Gründlichkeit, den zu erwartenden Service etc. angeht, hat also mit Werbeversprechen eher wenig zu tun. Und gerade bei kleinen Mengen gibts da bestimmt Unterschiede.

Die Erfahrung von Verbrauchern ist auch eine recht subjektive Sache...
Und wenn Du so fragst - Ich kann nichts schlechtes über timeout und deren Produkte sagen, habe aber auch keine Vergleichsmöglichkeiten.
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  #6  
Alt 06.06.2011, 05:32
Matze66 Matze66 ist offline
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Wirklich, für so ein Projekt: selber machen. Epoxidharz zum laminieren, mit Baumwollflocken gemischt als hochbelastbarer Spachtel, mit Mikrospheres zusammen ein leichter, gut schleifbarer Spachtel...

Ich bestell' mir heute die nächsten 10 kg Harz/Härter. Sind dann insgesamt über 50kg, die im Boot stecken. Gerade beim Spachtel und bei so Kleinkram ging unerwartet viel Harz drauf.

Feinwaage und Nitrilhandschuhe und Du bist dabei!
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Gruß
Matthias

Ich will auch eine Signatur!
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  #7  
Alt 06.06.2011, 06:53
ThomasW ThomasW ist offline
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Hallo Ingo,

ich habe bei mir die Bohrlöcher mit EP-Harz und Microfiber (ca. 20 Gew.%) von Behnke verschlossen - also die Spachtelmasse selber gemischt.
Wichtig: die Löcher großzügig beidseitig (wenn möglich) ansenken, von der Rückseite mit Klebeband verschließen und dann alles staubfrei machen (Druckluft UND Aceton). Dabei etwas von der endgültigen Oberfläche darunter geblieben und nach dem Aushärten mit EP864 von Epiform feingespachtelt.

Bei großen Durchbruchen habe ich zuerst mit Matten verschlossen und dann mit selbstgemischtem EP-Spachtel (mit ca. 20 Gew.% Microspheres) gespachtelt und dann wieder mit EP864 feingespachtelt.

Eine Feinwaage (Anzeige 1/10 g.) ist wie bereits geschrieben dabei unerlässlich! Auch sind Mischbecher mit glattem Boden und Rührstäbe aus Buchenholz dabei sehr von Vorteil.

Vorher:


Nachher (Schlußlack fehlt aber noch):


__________________
Gruß Thomas

Meine Baustelle: Renovierung Shetland 536

Geändert von ThomasW (06.06.2011 um 07:02 Uhr)
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  #8  
Alt 06.06.2011, 20:45
inkalima inkalima ist offline
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ein Schweizer-Käse-Brot...ähhh-Boot, schön!!

Na gut, ich bin fast überzeugt und werde wohl zum Mixer und wenn's funktioniert sind noch mal ein paar Euros gespart.
(5€ pro verarbeitetem, selbstgemixten Spachtel gehen nach der Taufe ins Spendensäckl)


@Thomas: wieso gehst Du anschliessend doch noch mit fertigem Spachtel drüber?
und hast Du eine ungefähre Ahnung wieviel Spachtel Du gemixert hast (nur für die Löcher)?

Gruß
Ingo
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  #9  
Alt 07.06.2011, 12:24
ThomasW ThomasW ist offline
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Zitat:
Zitat von inkalima Beitrag anzeigen
... wieso gehst Du anschliessend doch noch mit fertigem Spachtel drüber...
Weil der fertige Feinspachtel die wesentlich bessere Oberfläche gibt und sich besser verarbeiten lässt. Auf Grund der Grundierungen hätte ich mir das aber vermutlich sparen können.

Zitat:
Zitat von inkalima Beitrag anzeigen
...und hast Du eine ungefähre Ahnung wieviel Spachtel Du gemixert hast (nur für die Löcher)?...
Also vom Feinspachtel etwa 300 -500 gr. und vom 'Selbermix' ... ca. 500 - 800 gr. (alles Bauchschätzwerte)
__________________
Gruß Thomas

Meine Baustelle: Renovierung Shetland 536
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  #10  
Alt 07.06.2011, 12:37
volkerma volkerma ist offline
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Hallo Ingo,

mal konkret:
200 gr. Sicomin 5550 plus 58gr. Härter.
10 gehäufte Esslöffel mix-fill 10 von Sicomin.

Das wird!

Grüße

Volker
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