Micropur MP 10.000

[dieter]

in meiner Flasche sind noch etwa 30 gr Pulver - also zur Desinfektion von rund 3000 Liter Frischwasser....das wären nochmal zweimal Jahresurlaub

aber ..nun ist das Verfalldatum erreicht... verflüchtigt sich Silber bzw. die sog. Silberionen, oder was verfällt hier ?

[dieter]

keiner einen Hinweis dazu ...??

Frag' doch mal beim Hersteller nach. Ich habe das wegen Grotamar mal gemacht und die Auskunft bekommne, dass das MHD - das meist kein Verfallsdatum ist - vor allem eine Forderung des Gesetzgebers ist.

[jannie]

Zitat von dieter

in meiner Flasche sind noch etwa 30 gr Pulver - also zur Desinfektion von rund 3000 Liter Frischwasser....das wären nochmal zweimal Jahresurlaub

aber ..nun ist das Verfalldatum erreicht... verflüchtigt sich Silber bzw. die sog. Silberionen, oder was verfällt hier ?

Moin,
solange das Pulver noch weiss ist und schön rieselfähig, kannste es weiter benutzen, geht es schon Richtung grau, nimm die doppelte Menge, Richtung sehr dunkelgrau bis schwarz, schmeiss es weg.
gruesse
Hanse

[dieter]

Zitat von jannie

Moin,
solange das Pulver noch weiss ist und schön rieselfähig, kannste es weiter benutzen, geht es schon Richtung grau, nimm die doppelte Menge, Richtung sehr dunkelgrau bis schwarz, schmeiss es weg.
gruesse
Hanse

schön weiß, man könnte es mit frischen Salz verwechseln....

aber so eine Anfrage beim Hersteller ist schon informationshalber auch eine gute Idee. Sollte ich eine Antwort bekommen, dann wird Sie eingestellt.

[dieter]

Antwort ist eingetroffen:


Sehr geehrt.....
vielen Dank für Ihre Email. Leider kann ich Ihnen nicht Bestätigen, dass Sie gesund bleiben, wenn Sie das Produkt weiterhin nach Ablaufdatum benutzen. Wir wissen nur, dass es nicht sofort nach dem angebenen Verfalldatum die Wirkung verliert, die Wirkung des Produktes wird dann von Zeit zu Zeit immer weniger, sodass man nicht genau sagen kann, wann das Produkt das Wasser noch reinigt und wann nicht. Sollte Ihr Produkt erst vor kurzem (vor ca. 1 Monat) abgelaufen sein, würde ich es noch bis November diesen Jahres benutzen, danach würde ich es auf jeden Fall austauschen gegen ein neues Produkt.

Ich hoffe, dass ich Ihnen weiterhelfen konnte.

Mit freundlichen Grüßen
Marcel Rickerich

_______________________________________________
Marcel Rickerich
Sales Administration

Katadyn Deutschland GmbH
Nordendstr.76 I D-64546 Mörfelden-Walldorf I Germany

[mue]

ganz ehrlich, was sollen sie auch anderes schreiben?
Der Hersteller wird sich doch nicht freiwillig über das Mindestmaß hinausgehende Garantieverpflichtungen auferlegen.

[Konteradmiral]

Jannis Antwort ist wohl die Beste:

Das Zeug ist ein Silber Salz. Vermutlich Silbernitrat. ( Heißt auch volksmundlich Höllenstein ). Wird auch als Desinfektionsmittel in der Medizin verwendet. Wenn es zerfällt, was es aber normalerweise nicht von alleine macht, wird elementares aber amorphes Silber frei. Das ist schwarz ( kennt man von Photoplatten) und verfärbt das Salz.

Je grauer es ist, desto mehr ist bereits zerfallen.

[dieter]

Zitat von mue

ganz ehrlich, was sollen sie auch anderes schreiben?
Der Hersteller wird sich doch nicht freiwillig über das Mindestmaß hinausgehende Garantieverpflichtungen auferlegen.

du hast sicher oben den Beitrag NR. 3 gelesen....
hätte ja sein können

... das Zeug ist seit Sept. 2010 abgelaufen und ich habe es erst jetzt bemerkt.... war dieses Jahr im Urlaub noch voll im Einsatz und es ist schneeweiss und rieselt wie frisches Salz ..


- übrigens, die neue Dose - mit Ablaufdatum 2020 ist schon Boot!

[mue]

hab ich ;)

aber eine Suppe für den Tank und ein"Lebensmittel" sind zwei paar Schuhe.
Ich würde bei einem Lebensmitte (außer Salz) jedenfalls keine Versprechungen machen, auch wenn ich 100%ig sicher bin, dass es nicht verderben kann.

[Schwanensee]

Ich denke, die Gesundheit geht eindeutig vor.

Ich jedenfalls würde mir Vorwürfe machen, wenn wegen verdorbenem Wasser alle krank werden könnten oder werden.

Das ist doch dann am falschen Platz gespart.

[cha cha]

Zitat von dieter

aber ..nun ist das Verfalldatum erreicht... verflüchtigt sich Silber bzw. die sog. Silberionen, oder was verfällt hier ?

Das ist ein Mindesthaltbarkeitsdatum (MHD) und kein Verfallsdatum. Beim Joghurt ist das übrigens nicht anders - den werfen die meisten Leute nach Ablauf des MHDs auch weg, obwohl er völlig OK ist. Die englische Bezeichnung "best before ..." halte ich für viel aussagekräftiger, aber die deutsche Lebensmittelindustrie ist recht froh um diese umsatzfördernde Bezeichnung.

Sogar Speisesalz hat ein MHD - da geht es wie bei Deinem Mikropur um eine garantierte Beschaffenheit, die beim Speisesalz beispielsweise auch die Rieselfähigkeit einschließt. Letztlich geht es dabei nur um die Verpackung - die ist beim Speisesalz eben so beschaffen, dass bei normaler Luftfeuchtigkeit das Salz in der ungeöffneten Packung garantiert bis mindestens zum Ablauf des MHD rieselfähig bleibt.

[cha cha]

Zitat von mue

Ich würde bei einem Lebensmitte (außer Salz) jedenfalls keine Versprechungen machen, auch wenn ich 100%ig sicher bin, dass es nicht verderben kann.

Mikropur IST ein Salz. Und auch Speisesalz hat ein MHD, das für die meisten Belange aber völlig belanglos ist

[mue]

Micropur ist ein Salzgemisch, dass seine desinfizierende Wirkung durchaus verlieren kann. Speisesalz hat auch als Klumpen noch seine "salzende" Wirkung.

[cha cha]

Zitat von mue

Micropur ist ein Salzgemisch, dass seine desinfizierende Wirkung durchaus verlieren kann. Speisesalz hat auch als Klumpen noch seine "salzende" Wirkung.

Micropur kann durch Klumpen seine desinfizierende Wirkung nicht verlieren. Es kann - wie Speisesalz auch - seine Wirkung nur verlieren, wenn es chemisch umgewandelt wird. Das ist bei Micropur allerdings leichter möglich, weil die Silbersalze chemisch weniger stabil sind als NaCl.

[mue]

wer hat gesagt, dass MP durch klumpen seine Wirkung verliert?

[cha cha]

Zitat von mue

wer hat gesagt, dass MP durch klumpen seine Wirkung verliert?

Durch die Gegenüberstellung zum Klumpen des Kochsalzes konstruierst Du einen Gegensatz, der diese Aussage impliziert. Andernfalls wäre Dein Beitrag ohnehin sinnfrei, denn schließlich gibt es absolut gar nichts, das seine Wirkung nicht verlieren kann.

Micropur verliert seine Wirkung aber fast so schwer wie Kochsalz. Auch wenn das MHD seit Jahrzehnten abgelaufen ist, wird es, wenn es trocken gelagert war und ordentlich aussieht, genau so wirken wie frisch vom Händler. Da gibt es zwischen Micropur und Kochsalz keinen Unterschied.

[mue]

Zitat von cha cha

Durch die Gegenüberstellung zum Klumpen des Kochsalzes konstruierst Du einen Gegensatz, der diese Aussage impliziert. Andernfalls wäre Dein Beitrag ohnehin sinnfrei, denn schließlich gibt es absolut gar nichts, das seine Wirkung nicht verlieren kann.

stimmt, aber nur, wenn man es nicht richtig verstehen will

Zitat von cha cha

Micropur verliert seine Wirkung aber fast so schwer wie Kochsalz. Auch wenn das MHD seit Jahrzehnten abgelaufen ist, wird es, wenn es trocken gelagert war und ordentlich aussieht, genau so wirken wie frisch vom Händler. Da gibt es zwischen Micropur und Kochsalz keinen Unterschied.

Kochsalz verliert seine salzende Wirkung nicht, auch nicht wenn es feucht gelagert wird.
Woher soll aber der Kundenberater wissen, ob MP in diesem Einzelfall trocken gelagert wurde?

Mit dem Thema hat das hier aber nichts mehr zu tun. Darum klinke ich mich hier aus.

[cha cha]

Zitat von mue

stimmt, aber nur, wenn man es nicht richtig verstehen will

Auch mit noch so viel gutem Willen wüsste ich nicht, wie man Deine Aussage anders verstehen könnte. Aber Schwamm drüber ...

Zitat von mue

Kochsalz verliert seine salzende Wirkung nicht, auch nicht wenn es feucht gelagert wird.
Woher soll aber der Kundenberater wissen, ob MP in diesem Einzelfall trocken gelagert wurde?

Das muss er nicht. Davon abgesehen wird als erstes die Umverpackung aus Pappe hinüber sein, der man sowas ohnehin ansieht. Die Innenverpackung ist aus wasserdichtem Kunststoff.

Wichtiger ist, wie der Verbraucher bei einer angebrochenen Packung erkennt, dass es noch in Ordnung ist. So wenig, wie Kochsalz seine salzende Wirkung verliert, verliert Micropur seine desinfizierende Wirkung, wenn es feucht wird. Es kann seine Wirkung nur verlieren, wenn es z.B. so stark verdünnt ist, dass Keime wachsen können, an denen sich die Silbersalze durch chemische Reaktion verbrauchen. Das ist beispielsweise in mit Micropur entkeimtem Wasser nach ein paar Monaten Lagerzeit gut möglich.

Auf einen kurzen Nenner gebracht: wenn das Zeugs gut aussieht, dann kann man es auch bei lange abgelaufenem MHD immer noch genau so gut zur Entkeimung verwenden, wie frisch gekauftes. Auf keinen Fall sollte man es höher dosieren! Das bringt bestenfalls gar nichts, Auswirkungen von Überdosierungen von Silbersalzen sind aber noch unzulänglich erforscht.

[jannie]

Moin,
nur ein paar Bemerkungen zu micropur classic:
1. das Zeug konserviert, verhindert Bakterienwachstum etc,hält frisch usw. aber es desinfiziert nicht
2. die Haltbarkeit wird mit 10 Jahren angegeben, eigentlich sollte man es dann auch verbraucht haben. Bei trockener, dunkeler Lagerung hält es sich bestimmt viel länger.
Zum Desinfizieren gibt ea micropur Forte, da ist zusätzlich zum Silberkomplex noch Kalziumhypochlorit drin.
Hier das Datenblatt zu Micropur Classic: http://katadynch.vs31.snowflakehosti...Classic_DE.pdf
gruesse
Hanse