Radar und Echolotdaten mit PC auslesen möglich? - boote-forum.de

Bo0815 · #1 17.11.2011, 19:45

Hallo,

Ich frage mich ob es irgendwie möglich ist die Geberdaten z.b. vom Echolot oder sogar einem Radar auslesen zu können um diese mit einem Programm am Lapi/PC anzeigen zu können

Welche "Sprache" sprechen diese Geber?
Kennt einer sich etwas aus damit?

christian.k · #2 17.11.2011, 23:46

das Thema interessiert mich auch. Habe da mal was über Wracktauchen auf Phönix gesehen - dort wurde so eine Lösung eingesetzt. Mit NMEA2000 geht einiges, aber das war hier nicht die Frage.
Für Humminbird Geräte gibt es Programm e, z.B. Yellowfin - was das genau kann weiss ich nicht, Humminbird sagte das nur zwei Möglichkeiten gibt: 1. VGA Ausgang auf Monitor 2. SD Karte auf dem PC abspielen.
Das aber bringt einen nicht weiter, und ich glaube diese Info nicht. Also, wer hat Erfahrung damit?

Rocket Man · #3 18.11.2011, 10:41

Zu VGA Ausgängen und NMEA2000 kann ich auch nicht viel sagen. Es ist aber definitiv möglich die Daten von Echolot und GPS auf SD-Karten zu speichern und am PC auszulesen und zu bearbeiten. Zum auslesen der Daten ist allerdings eine Software von nöten. Zum Beispiel DrDepth. Hiermit ist es Möglich Selbst eine Gewässerkarte zu erstellen und hinterher auch wieder ins Echolot zu laden. DrDepth interpoliert hierbei auch zwischen den einzelnen Daten damit nicht jeder m² Gewässer abgefahren werden muss. Zum Angeln zwar von nachteil, aber um sich einen Überblick zu verschaffen oder um selbst etwas digitales Flimmern zu erzeugen garnicht übel.
Die Software kann auch mit Side Imaging und Down Scan umgehen...
Da ich Lowrance Fan bin, kann ich nicht sagen wie das bei Humminbird funktioniert.

Hagrid · #4 18.11.2011, 11:29

sollen die Daten online angezeigt werden, dann würde mich das auch interessieren oder geht es sich um eine Auswertung gesammelter Daten nach der Fahrt?

Frank

Bo0815 · #5 18.11.2011, 14:22

Frank, ich dachte da an "Live" Daten

@Rocket Man
Wenn das so gehen würde dann wäre das sehr Interessant!
Also im Klartext meinst du daß es möglich ist die Daten direkt vom Radar oder Echolot Geber auszuwerten und diese dann Bildlich über ein PC auf einem Monitor mit oder ohne Karte darzustellen?

Es handelt sich hierbei aber nicht um NMEA daten oder?
Dazu hätte ich noch diese Link´s
http://www.nmea.de/index.html

und hier ein kleines NMEA Monitor Programm
http://www.navtec.de/deutsch/nmea_mon.htm#Auspacken

Wäre schön wenn mehre Interesse hätten daraus was zu machen

Hagrid · #6 18.11.2011, 14:36

deswegen fragte ich,....

Rocket Man spricht von Daten auf SD Karte speichern und dann am PC verarbeiten.
Das ist doch dann nicht live

Frank

Bo0815 · #7 18.11.2011, 15:07

Ach so ja, also nee

ich möchte ganz einfach nur auf meinem PC-Monitor sehen was unter mir ist (Echolot) und was vor mir ist (Radar) und dies ohne die dazugehörige Geräte.
Also keine "Aufzeichnung" sondern direkt die Daten vom "Sender" Visualisieren.

Ich hoffe habe das jetzt richtig ausgedrückt

Hagrid · #8 18.11.2011, 16:03

genau und da am liebsten im aktuellen Navigationsprogramm wie z.B. Fugawi.
Ich hätte dann auch gerne den monentanen Verbrauch und auf Knopfdruck noch die Motortemperatur und die anderen NMEA Daten, die mein Motor liefert...

FRank

Jörg L. · #9 18.11.2011, 17:24

Moin,

zunächst einmal zum Echolot:
Es gibt zwei verschieden Arten von Gebern. Zum einen die, die zu einem passenden Anzeigegerät gehören. Da ist der Geber ein reiner Schallwandler ("Lautsprecher und Mikrofon"), ohne weitere Elektronik. Sender, Empfänger und Auswerteelektronik sitzen im Gerät.
Bei diesen Gebern kannst Du keine Daten am Geber abgreifen.
Dann gibt es noch "NMEA-Geber". Da ist der Schallwandler und die Elektronik zusammen in einem Gehäuse untergebracht. Als Ausgang kommt ein serieller Datenstrom im NMEA-Format. Wahrscheinlich wird "DBT" (depth below transducer) ausgegeben.
Diesen Datenstrom kannst Du mit entsprechenden Programmen weiter verarbeiten. Entweder schon fertige Navigationsprogramme, oder Du musst selber was z.B. in Basic oder LabView programmieren.
Echolotdaten am PC darzustellen, ist also kein größeres Problem.

Anders sieht es mit dem Radar aus.
Antenne und Sichtgerät gehören zusammen, da kannst Du nicht einfach irgendwelche Daten von der Antenne abgreifen.
Bei einem Radar benötigst Du zwingend ein Sichtgerät.

Da bei mehreren verschiedenen NMEA Datenquellen ein Multiplexer benötigt wird, sollte allgemein bekannt sein.

Jörg

hapi · #10 18.11.2011, 18:09

Kennt Ihr das Projekt von Andreas (alias Seestern)
http://www.gpsmonitor.de/

gibt einiges zu dem Thema im

- betreffend Anzeige von dieversen NMEA Daten.

Vielleicht klinkt er sich auch ein

Bo0815 · #11 18.11.2011, 18:56

Zitat:

Zitat von hapi

Kennt Ihr das Projekt von Andreas (alias Seestern)
http://www.gpsmonitor.de/

gibt einiges zu dem Thema im

- betreffend Anzeige von dieversen NMEA Daten.

Vielleicht klinkt er sich auch ein

Hallo Hannes,
Ja die Seiten habe ich bereits besucht, leider ist dies nicht das was ich suche denn da brauche ich immer ein NMEA Gerät im Hintergrund und das Programm ist so zu sagen eine "Maske" dessen die diversen Daten global Visualisiert.

@Jörg
Danke für die gute Erklärung

wäre ja zu schön gewesen wenn ich die Radar-Daten ohne Sichtgerät auslesen hätte können

Gibt es keine Programme dessen die Echolotsignale (Relaiskarte o.ä.) auslesen können?

Welche Geber liefern denn die NMEA Daten, hast du da vielleicht paar Adressen?

Jörg L. · #12 18.11.2011, 19:20

Zitat:

Zitat von Bo0815

@Jörg
Danke für die gute Erklärung

wäre ja zu schön gewesen wenn ich die Radar-Daten ohne Sichtgerät auslesen hätte können

Gibt es keine Programme dessen die Echolotsignale (Relaiskarte o.ä.) auslesen können?

Welche Geber liefern denn die NMEA Daten, hast du da vielleicht paar Adressen?

Moin,

Geber: z.B.: http://www.svb.de/index.php?sid=1846...0829&anid=3106

Programm: z.B.: http://www.svb.de/index.php?sid=1846...06&anid=118218

Jörg

christian.k · #13 18.11.2011, 20:30

eigentlich hatte ich mich ja an die gestellte Frage angehängt, inzwischen geht es hier in eine ganz andere Richtung:

1) Die Darstellung von Daten (üblicherweise NMEA) von einem oder mehreren Gebern in Echtzeit auf einem PC ist überhaupt kein Problem. Betrifft z.B. Position, Tiefe, Geschwindigkeit, Winddaten, Motordaten und anderes. Dafür gibt es tolle Programme (z.B. von Andreas und anderen). Auch die Anzeige von AIS Daten in einer Kartendarstellung ist kein Thema. Wer sich die Mühe macht die NMEA Spezifizierungen zu lesen weiss was geht und was nicht.

2) Anders bei Radar und Fishfinder (als Unterscheidung zum Echolot). Hier gibt es relativ grosse Datenmengen. Technisch ist es auch hier möglich die Daten in einen Rechner einzuspeisen und - zusammen mit anderen, z.B. der Seekarte - auf dem Bildschirm darzustellen. Das Radaroverlay auf der Karte kenne ich nur aus der Berufsschifffahrt, PC-Lösungen habe ich noch nicht gesehen. Die Darstellung von Fishfinderdaten müsste auch gehen (siehe mein erster Betrag), habe aber noch niemanden gefunden der mir mehr dazu erzählen kann.

HansH · #14 19.11.2011, 15:25

Eine sehr interessante Diskussion.
Mich würde das in folgender Verwendung ebenfalls interessieren: Großer PC Desktop, darauf Seekarte mit AIS- und Radaroverlay (Radaroverlay gibts doch bei Plottern auch) und als Split die Wiedergabe von Fischfinderdaten und ggfls. Motordaten.
Gruß
HansH

Bo0815 · #15 19.11.2011, 16:19

Zitat:

Zitat von HansH

Eine sehr interessante Diskussion.
Mich würde das in folgender Verwendung ebenfalls interessieren: Großer PC Desktop, darauf Seekarte mit AIS- und Radaroverlay (Radaroverlay gibts doch bei Polottern auch) und als Split die Wiedergabe von Fischfinderdaten und ggfls. Motordaten.
Gruß
HansH

Genau das habe ich auch vor, werde aber wahrscheinlich ein Monitor für Seekarte mit AIS benutzen und ein zweiter für den rest da ich diese Multi Systeme nicht so mag.

Danke Jörg und Christian

ich werde mir das noch mal genauer anschauen und packe jetzt mal mein Car-PC aus und werde diverse Programme mit GPS testen

Wer gibt mir dann auch mal ein "Danke" für das Interessante Thema?

Sealine Hippe · #16 19.11.2011, 17:15

Zitat:

Zitat von Bo0815

Wer gibt mir dann auch mal ein "Danke" für das Interessante Thema?

aber gern...

Teefax · #17 19.11.2011, 18:41

Hallo miteinander

Bin zufällig bei einer Internetrecherche zum Thema Radar auf dem PC auf diesen Thread gestoßen und hab beschlossen mich schnell (leider hat’s länger gedauert bis das Mail mit der Bestätigung eingetroffen ist) anzumelden..

Bei Radar und Fishfinder benutzen die meisten Hersteller ihre eigenen (nicht öffentlich zugänglichen) Protokolle und Verschlüsselungen, erschwerend kommt noch hinzu dass nicht nur Daten empfangen sondern auch Befehle (Auflösung, Reichweite, Leistung,..) gesendet werden müssen.

Hardware

+Raymarine bietet eine Software (RayTech RNS v6.2) an die es ermöglicht in Verbindung mit einem ihrer Displays(extrem teuer!) Radardaten/Fishfinderdaten am PC darzustellen
http://www.raymarine.com/ProductDeta...0&PRODUCT=4263

+Simrad bietet seit 2010 einen SDK (Paket für Softwareentwickler zur Integration der Radarfunktion) für ihr Breitband Radar an. Leider bin ich bis jetzt noch auf keine navi Software gestoßen die diesen SDK verwendet

+Furuno und Koden bieten Radars mit halboffen Protokollen an, die von zahlreichen Navigationsprogrammen unterstützt werden (teilweise sind die Hersteller der Software auch Reseller der Radaranlagen)

+Furuno DFF1 (Fishfinder) wird von einigen Programmen unterstützt

+Cruzpro bietet einen Fishfinder mit eigener PC Software an
http://www.cruzpro.com/pcff80.html

Software

Zahlreiche Hersteller bieten unterschiedliche Softwarelösungen an, die entweder Furuno oder Koden Radaranlagen unterstützen. Hier mal eine kleine Auswahl:

+Nobeltec (Admiral, VNS, Trident)
http://cms.nobeltec.com/CMS/Products...sSoftware.aspx

+Euronav (seaPro)
http://www.euronav.co.uk/Products/Products.htm

+Coastal Explorer
http://rosepointnav.com/CoastalExplorer2011/default.htm (Seite gerade nicht erreichbar)

+Furuno (MaxSea)
http://www.furuno.de/produkte/naviga...a-x7-software/

und noch einige andere..

Hoffe euch damit ein bisschen weiter geholfen zu haben
Paul

Nachtrag:
Bei MaxSea muss ein Furuno Plotter angeschlossen sein um das Radar zu kontrollieren. Da Trident auf derselben Engine basiert liegt es nahe, dass man auch einen Furuno Plotter braucht
Übersicht über die Programme die Koden Radar unterstützen http://www.koden-electronics.co.jp/e...rpc/index.html

Bo0815 · #18 19.11.2011, 20:04

Hallo Paul,

Herzlich Willkommen hier im Forum

Deine Infos sind sehr Interessant, ich werde mir die Tage die verschiedenen Möglichkeiten noch genauer anschauen und bestimmt wieder viele neue offene fragen stellen

christian.k · #19 20.11.2011, 12:38

Zitat:

Zitat von Teefax

Hallo miteinander.......
Hoffe euch damit ein bisschen weiter geholfen zu haben
Paul

... aber sicher, die Aufstellung liefert Informationen und Lesestoff für viele lange Winterabende. Es scheint mir das das Radaroverlay noch das kleinere Problem ist, wenn man in der Wahl von Radom und Software frei ist.

christian.k · #20 20.11.2011, 12:47

Zitat:

Zitat von HansH

Großer PC Desktop, darauf Seekarte mit AIS- und

bis hierher kein Problem!

Zitat:

Zitat von HansH

Radaroverlay

sollte möglich sein.

Zitat:

Zitat von HansH

und als Split die Wiedergabe von Fischfinderdaten

wird wohl eine separates Programm/Fenster werden.

Zitat:

Zitat von HansH

und ggfls. Motordaten.

als separates Programm/Fenster ebenfalls kein Problem

Teefax · #21 20.11.2011, 13:23

Zitat:

Zitat von christian.k

Es scheint mir das das Radaroverlay noch das kleinere Problem ist, wenn man in der Wahl von Radom und Software frei ist.

Nur leider sind die Preise für die Radaranlagen von Koden, Nobeltec und Coastal Explorer um das drei- bis vierfache höher (hier mal ein alter Vergleich https://skydrive.live.com/view.aspx/...6&sc=documents)
Falls Nobeltec Trident Furuno Radars ohne Plotter unterstützt wäre das die günstigste Variante (1800(Radom)+1000(Software)+500(Radar plugin)~3500USD/EUR)

christian.k · #22 20.11.2011, 14:53

Zitat:

Zitat von Teefax

.......... Falls Nobeltec Trident Furuno Radars ohne Plotter unterstützt wäre das die günstigste Variante (1800(Radom)+1000(Software)+500(Radar plugin)~3500USD/EUR)

Die Variante wirft aber die Frage nach geeigneten Karten auf. Ich habe zwar auch die NV-Raster-Karten, verwende aber eigentlich nur CM93-Vector-Charts. Ob die Software irgendwas davon unterstützt?

Teefax · #23 20.11.2011, 15:27

schaut nicht so aus..außerdem lässt sich das Radar leider doch nicht direkt mit dem PC verbinden (http://cms.nobeltec.com/CMS/Files/Ti...dent%20FAQ.pdf)
Somit bleibt als einzige Lösung (nur PC) ein Koden Radar+Software deiner Wahl
Für Koden hab ich in Deutschland leider noch keine Quelle gefunden die auch an Endkunden verkauft, allerdings einige in GB und der Preis war im Vergleich zu den US überraschend niedrig.
z.B.
http://www.euronav.co.uk/PriceList/L...istLeisure.htm
1629 Pfund (~2000EUR) für das kleinste Radom

christian.k · #24 20.11.2011, 17:37

Zitat:

Zitat von Teefax

... die auch an Endkunden verkauft,

Das schreckt mich als Händler nicht wirklich, auch wenn es vielleicht nur um zwei, drei Systeme im Jahr geht. Das Thema ist auf jeden Fall spannend.

Teefax · #25 20.11.2011, 23:35

Wollte damit eigentlich sagen, dass es mit Service, Wartung, Beratung, etc. bei Koden
vor Ort schwierig werden könnte..(Sie sind aber in Italien, Frankreich und über eine Tochterfirma in den USA weiter verbreitet)
Übrigens der Importeur für Deutschland Imtech Marine Germany ist ganz in deiner Nähe (Hamburg und Bremerhaven)
Wenn man sich ein bisschen durch englischsprachige Foren liest, hat Koden den Ruf gut und unverwüstlich zu sein, allerdings ein wenig veraltet.

Hab allerdings gerade eine weitere Möglichkeit entdeckt Expedition (http://www.tasmanbaynav.co.nz/index.htm) unterstützt Simrad Breitband Radars, die Software kostet allerdings $1295
Allerdings braucht man dafür wieder einen Lizenz Code von Simrad der wieder $1249 kostet