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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #1  
Alt 27.11.2011, 20:30
Benutzerbild von rubrei
rubrei rubrei ist offline
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Standard Querschnitt Stromkabel Force 50

Hallo,
ich habe einen Force 50 Aussenborder, Bj. ca 1996. Batterie 110 AH. Motor über Hauptschalter mit der einzigen an Bord befindlichen Batterie verbunden.
Die Batterie soll im Zuge einer Umgestaltung versetzt werden. Die Stromkabel, die jetzt zum Motor gehen, sind nun zu kurz.
Leider sind die jetzigen Kabel bds. mit Ringkabelschuhen versehen und reichlichst mit Schrumpfschlauch isoliert, so dass ich den originalen Kabelquerschnitt nicht erahnen kann. Zerschneiden möchte ich vorerst auch nichts. Geplant ist eine komplette Neuverlegung.
Ich habe schon im Forum gesucht und auch mein original Operation Manual befragt und finde keine Aussage zum nötigen Kabelquerschnitt für die Stromversorgung des Motors.
Gibt es da eine konkrete Vorgabe?
Über Hinweise würde ich mich freuen,

Dirk
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  #2  
Alt 27.11.2011, 20:44
Stingray 195 CX Stingray 195 CX ist offline
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Standard

Hallo Dirk,
ich habe mal Dr. Google befragt und bin auf diese Seite gestoßen.

http://www.yachtbatterie.de/de/Insta...n2atsfqkbfa8n7

die haben hier als Beispiel auch eine Bootsbatterie genommen.
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Gruß Jürgen

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  #3  
Alt 27.11.2011, 20:55
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Danke!
Jetzt bräuchte man die entsprechenden Ampere-Zahlen. Lichtmaschine liefert 9A, Anlasser ist mit 20A abgesichert.
Kann ich davon ausgehen, dass 20A maximal fliessen? Somit wäre der Kabelquerschnitt bei 3m Kabel 10qmm? Klingt irgendwie wenig, oder?
Grüße,
Dirk
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  #4  
Alt 27.11.2011, 21:02
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Hi,
messe mal den Querschnitt deines bestehenden Kabels mit der Schutzhülle. Wie Groß ist der?
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  #5  
Alt 27.11.2011, 21:06
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Wenn du von der Batterie ausgehst und eine 110AH hast sind es meines Wissens 110 Ampere die Stunde.Wenn ich das dann berechne kämmst du auf 47qmm.
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Gruß Jürgen

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  #6  
Alt 27.11.2011, 21:07
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Boot steht nicht bei mir. Werde morgen Abend mal los und messen. Melde mich dann mit aktuelle Maßen.

Vielen Dank,

Dirk
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  #7  
Alt 27.11.2011, 21:10
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Denke, das du wenn du gemessen hast , und vom Maximum ausgehst auf der sicheren Seite bist.
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Gruß Jürgen

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  #8  
Alt 28.11.2011, 00:28
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Standard Moin,

für den Anlasserstrom (20A) sind bei 3m Kabellänge 10/2 richtig gerechnet. Nimm trotzdem lieber eine Nummer mehr, also 16/2 (16Quadrat). Wird das Kabel länger musst du noch einen drauflegen. Und leiste dir vernünftige Anschlüsse (Quetschungen).
Die Batteriekapazität tut nichts zu Sache, es sei den du wolltest sie wirklich in einer Stunde leersaugen.
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Gruss, Christian

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Erfahrungen sind Fehler, die wir überlebt haben.
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  #9  
Alt 28.11.2011, 14:13
XXXXXXX
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Zitat:
Zitat von Stingray 195 CX Beitrag anzeigen
Wenn du von der Batterie ausgehst und eine 110AH hast sind es meines Wissens 110 Ampere die Stunde.Wenn ich das dann berechne kämmst du auf 47qmm.
47qmm die Stunde????
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  #10  
Alt 28.11.2011, 16:36
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Standard

Christian hat völlig Recht. Soweit die Meinung desjenigen, der den oben verlinkten Kabelrechner geschrieben hat.
Gruß,

Jörg
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  #11  
Alt 28.11.2011, 20:39
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So, Feierabend! Habe ein Original-Kabel mal gemessen, also mit Schutzhülle. Waren im Halbdunkel mit Zollstock (schlechte Voraussetzungen, ich weiss...) ca. 9mm je Ader.
Doch recht dünn. 16 qmm sind eine gute Idee!
Gute Quetschungen sind mir wichtig, da wird ja auch hier im Forum häufig hingewiesen. Schließlich soll das Boot ja nicht abbrennen. Ich werde die Elektrik auch mit einem Profi besprechen, die Quetschungen vom Fachmann machen lassen und die Elektrik dann abnehmen lassen. Auch 12V können ganz schön Schaden machen.
Erstmal vielen Dank für die Tipps!!!
Viele Grüße,

Dirk
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  #12  
Alt 02.12.2011, 16:19
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Standard Batteriekapazitätsrechner

Hier
http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=29020
findest du einen Batteriekapazitätsrechner.

Im Reiter "Batterie" gibst du die Leistung deines Anlassers ein.
Im Reiter "Leitung" dann die Länge. Der maximale Spannungsverlust ist auf 3% voreingestellt - das reicht für den Anlasser (für Sport Boote sind nur 4% empfohlen - siehe Tabellen), kannst aber auch ändern.

Dann kannst den notwendigen Leiterquerschnitt ablesen.
Der Querschnitt berücksichtigt Zweileiterkabel und eine maximale Leiterendtemperatur von 60° C für Dauerbetrieb - den hast beim Anlasser aber nicht, bist also auf der sicheren Seite.

Hilfreiche Tabellen findest du im entsprechenden Reiter.

Der Rechner nutzt die Empfehlungen des Germanischen Loyd für Kabelnetze (Stand 2006).

Wenn ich die Anlasserabsicherung mal zugrunde lege, komme ich bei 12V auf 240 W Leistung. Daraus ergibt sich ein Querschnitt von 6mm².

Cheers
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  #13  
Alt 02.12.2011, 23:24
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ralfschmidt ralfschmidt ist offline
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Standard

Zitat:
Zitat von rubrei Beitrag anzeigen
Danke!
Jetzt bräuchte man die entsprechenden Ampere-Zahlen. Lichtmaschine liefert 9A, Anlasser ist mit 20A abgesichert.
Kann ich davon ausgehen, dass 20A maximal fliessen? Somit wäre der Kabelquerschnitt bei 3m Kabel 10qmm? Klingt irgendwie wenig, oder?
Grüße,
Dirk
Hallo rubrei,
die Sicherung ist nicht für den Anlasser, sondern für das Startrelais,
der Anlasser nimmt etwa 50 Amper auf
bei 4 m sollten das schon 25mm2 sein, bei 6m 35mm2

http://www.boote-forum.de/attachment...7&d=1189781236
http://www.boote-forum.de/showpost.p...41&postcount=4
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Es ist ein Jammer, dass die Dummköpfe so selbstsicher sind und die Klugen so voller Zweifel.
Bertrand Russell
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  #14  
Alt 04.12.2011, 14:19
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Hallo,

vielen Dank für Eure Tipps und Hinweise. Ich habe nochmal genau gemessen und es sind 2 Meter, die aktuell bis zur Batterie müssen. Wenn der Anlasser 50 Ampere hat, dann wären wir wieder bei 16 qmm.
Ich habe mich nun also für 16 qmm entschieden und denke, gut damit hin zu kommen.
Nochmals vielen Dank,
Dirk
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  #15  
Alt 05.12.2011, 22:35
Thomas Z. Thomas Z. ist offline
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Komm wegen der zwei Meter
Zahl das porto und mach ein Spendlein und ich Schick dir das

Gruß
Thomas
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  #16  
Alt 05.12.2011, 22:51
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christian.k christian.k ist offline
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Standard Moin,

weiss zwar nicht wo du her kommst - aber die Pressungen könnte ich dir sonst machen. Und bevor du verweifelt rotes Kabel für die Plusleitung suchst - es reicht auch rotes Klebeband zum markieren.
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Gruss, Christian

Tel 0451 3894490 oder 01520 9802869

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  #17  
Alt 05.12.2011, 23:34
Stingray 558 Stingray 558 ist offline
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……….eine Schrumpfschlauchbox, rot, ca. 8 Meter: gibt’s so um 3-4.-€ / je nach Durchmesser……….
Das Kabel auf ganzer Länge mit dem Schrumpfschlauch versehen, mit der Heißluftpistole mit Reflektordüse entlang:
Fertig ist ein sauberes und noch mal isoliertes Plus-Kabel…
(mit steifem Draht: durch den S.schlauch durch: am Kabel befestigen: das ganze gerade spannen, (in der Luft..) kann man den Schlauch leicht drüber ziehen.)
__________________
Grüße von Herbert
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  #18  
Alt 05.12.2011, 23:52
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Standard Moin,

geht natürlich auch. Aber die Lösung mit dem Isolierband hat sich in der Praxis bewährt
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Gruss, Christian

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Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #19  
Alt 06.12.2011, 12:46
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Vielen Dank für Euer Angebot...bin überwältigt. Melde mich gerne per PN!

Viele Grüße,

Dirk
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