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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #1  
Alt 03.02.2012, 14:08
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Standard Wieviel Watt nimmt der Kühlschrank?

Moin

In meinem Dampfer ist ein kleiner Liebherr Kühlwürfel eingebaut, der nur über 220V läuft. Am 24V Netz, daß sonst nur den Starter und Bugstrahler betreibt, hängt ein Umformer mit reichlich Leistung.

Nun wollte ich mal nachschauen, was der Kühlschrank für eine Leistungsaufnahme hat. Leider ist nur 0,8 Ampére angegeben. Wenn ich mich nicht irre müßten das bei 220V 172 Watt sein, oder?

Bleibt da bei laufendem Motor noch genug Ladestrom für die Batterie übrig und wie lange kann ich den Kühlschrank bei stehendem Motor betreiben, ehe strommäßig Schicht im Schacht ist?

Am 24V Netz hängt eine 220 Ah Batterie, der Motor (DAF 575) hat eine 12V und eine 24V LiMa, deren Leistung ich allerdings nicht kenne.

Gruß aus Falkensee,

Christian vom Zeeleeuw
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  #2  
Alt 03.02.2012, 14:19
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Standard

Wenn dein Kühlschrank 0,8 A "zieht" so muß der Umformer überschlägig ~ 7Ampere x 24 Volt = 168 Watt (im Kopf gerechnet und ohne Verluste des Umformers) liefern.
Bei Deiner 220 Ampere Stunden Batterie ergibt das theoretisch 220 / 7 = ~31 Stunden Betrieb.
Aber du kannst die Batterie nicht ganz leer saugen und den Wirkungsgrad des Umformers mußt du auch berücksichtigen.

Der Kühlschrank wird auch bei 30° mehr Strom benötigen als bei 20°....
Also ich würde sagen bei neuwertiger Batterie ist nach spätestens 24 Stunden Schicht im Schacht.
__________________
Gruß, der mit dem Bären tanzt, Stefan
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  #3  
Alt 03.02.2012, 14:42
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Wenn es sich um einen nicht übermäßig großen Kompressorkühlschrank handelt, kann ich mir kaum vorstellen, dass der 170W zieht. Möglicherweise sind die 0,8A nur der Anlaufstrom beim Einschalten des Kompressors. Die Leistungsaufnahme meines Bordkühlschranks liegt bei 50W.

Zur Ermittlung der Zeit, die die Batterie durchhält, musst du auch noch berücksichtigen, dass der Kühlschrank ja nicht dauernd läuft, sondern, je nach Umgebungstemperatur nur 25% bis 50% der Zeit. Und die Batterie solltest du zu maximal 50% der Nennkapazität entladen.
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Gruß Heinz-Dieter
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  #4  
Alt 03.02.2012, 15:09
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Hallo Christian,
das mit den 170 Watt klingt schon recht plausibel. Wenn ein Kühlschrank 50 W hat dann ist das als durchschittliche Dauerlast gerechnet. Selbst die kleinen Danfossmodule ziehen etwa 8 A bei 12 Volt (entspricht 4 A bei 24 Volt).
Wenn Du jetzt von einer Einschaltdauer von 50% ausgehst, dann sind das mit Umformerverlußte round about 100Watt oder 4A. Wenn Du dann noch rechnest, dass Du die Batterie realistisch nur zu 50% entladen kannst, dann hast Du rund 1 Tag ein kaltes Bier.
Alles Andere ist Schönrechnerei.
Entscheidend ist natürlich die Isolierung der Box, da dies direkt die Einschaltverhältnisse beeinflußt.
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mfg
Günter

Geht die Sonne auf im Westen, mußt Du Deinen Kompass testen!

Geändert von GüntherB (03.02.2012 um 15:22 Uhr)
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  #5  
Alt 03.02.2012, 17:28
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Zur Ermittllung des tatsächlichen Verbrauches kannst du auch so ein einfaches billiges Verbrauchsmessgerät für Haushaltsgeräte mit 230 Volt (als Zwischenstecker für unter € 20.- erhältlich) verwenden.
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Gruß, der mit dem Bären tanzt, Stefan
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  #6  
Alt 03.02.2012, 17:36
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..die Umformerverluste sind nicht gering!

Die Wirkungsgrade liegen meist um 80 %.

Bernd.
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Auch ein Komma kann lebenswichtig sein!
Richterspruch A: Hinrichten, kann man nicht laufen lassen!
Richterspruch B: Hinrichten kann man nicht, laufen lassen!
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  #7  
Alt 03.02.2012, 21:22
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Zitat:
Zitat von GüntherB Beitrag anzeigen
Wenn ein Kühlschrank 50 W hat dann ist das als durchschittliche Dauerlast gerechnet.
Nein.
Das ist die Leistung, die verbraucht wird, wenn das Ding läuft.
__________________
Gruß Heinz-Dieter
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  #8  
Alt 03.02.2012, 22:03
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Hallo,
bei Kühlschränken gibt's aber empfindliche Unterschiede.
  1. Ein Kompressorkühlschrank zieht den angegebenen Strom nur wenn der Kompressor läuft (wie zu Hause). Und das tut er nur in Abhängigkeit von der Temperaturdifferenz nur eine bestimmte, relative kurze Zeit. Der Kompressor ist zu hören.
  2. Ein Absorberkühlschrank zieht den Strom 24h am Tag. Er ist vollkommen lautlos. Da kommt höllisch was zusammen, ich habe so einen (75W -> bei 24V sind das 75Ah). Übrigens sind Kühlschränke, die auch mit Gas funktionieren, immer Absorberschränke. Sie sind komischerweise im Gasbetrieb erstaunlich sparsam.
Allerdings deuten die 0,8A (~180W) auf einen Kompressorschrank hin. Die mittlere Leistung (also z.B. 10 min an - 40 min aus) sollte 30 - 40W nicht überschreiten. 40W in 24h sind dann logischerweise ca. 1kWh, das sind bei 24V über 40Ah am Tag. Dazu kommt noch der Ruhestrom des Transverters. Jetzt kannst Du selber weiterrechnen.
Deiner Lichtmaschine ist der Kühlschrank wurscht, wie lange Deine Batterien halten, hängt vom restlichen Verbrauch ab.

Hast Du einen Absorberkühlschrank, der 0,8A zieht, schmeiß ihn außenbords. Er braucht (ohne Transverterverluste) ca. 180Ah am Tag.

Gruß
Jan
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Jan


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Christian Morgenstern

Geändert von Emma (03.02.2012 um 22:16 Uhr)
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  #9  
Alt 03.02.2012, 22:08
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Zitat:
Zitat von h-d Beitrag anzeigen
Nein.
Das ist die Leistung, die verbraucht wird, wenn das Ding läuft.
Waeco gibt seine Kompressorkühlschränke mit ab ca. 40W mittlerer Leistung an.

Gruß
Jan
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Christian Morgenstern
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  #10  
Alt 04.02.2012, 06:39
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moin,
mein kompressorkühlschrank, ist ein waeco, nimmt sich bei 12Volt gemessene 4,7 Ampere. das macht denn 56,4 Watt. eine ED (einschaltdauer) hat er von ca. 50%.

bis denn
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theorie und praxis sind theoretisch gleich, aber praktisch nicht !!!

rechts-schreibfehler sind gewollt und deswegen mit voller Absicht erstellt. wer welche findet, darf sie behalten, verschenken oder auch versteigern.
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  #11  
Alt 04.02.2012, 07:34
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Hallo
Also ein Absorber Kühlschrank in Betrieb bei +30°C ist fast ständig am laufen,da hast deine Batterie an einem Tag leer,abgesehen davon das die Kühlung nicht ausreichend ist.Die beste Alternative,Kompressor Kühlschrank.
Gruss Christian
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  #12  
Alt 04.02.2012, 08:12
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moin,
fast vergessen, versuche den akku nicht unter 70% zu entladen. bei 50% solltest du aber spätestens aufhören.

bis denn
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  #13  
Alt 04.02.2012, 08:54
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Zitat:
Zitat von Emma Beitrag anzeigen
Waeco gibt seine Kompressorkühlschränke mit ab ca. 40W mittlerer Leistung an.

Gruß
Jan
Sowas hab ich befürchtet. Denn ich denke mal, dass auch mein Norcold bei 80 W und 50 % Laufdauer bei 12 V somit 3,3 Ah zieht. Da ich von meiner 200 Ah - Bank nur die Hälfte für Verbraucher zur Verfügung stelle und der Akku nur bis 50 % entladen werden soll, bedeutet dies beim Ankern vor der Nachtruhe: Kühlschrank aus und Inhalt aufs Deck. Immerhin lutscht mein Ankerlicht seit Umstellung auf LED nur noch 2 W. Dennoch bedeutet dies, da die Akkus neu sind und eine Erweiterung platzmäßig schwierig würde, dass zwei Tage durchgehend Ankern nur mit eingeschränktem Kühlschrankbetrieb möglich wäre.
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Gruß Wilfried
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  #14  
Alt 04.02.2012, 09:49
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viele Kuehlschraenke haben wirklich eine gute Isolierung.
Wenn Du den Kuehlschrank abends ausschaltest, sollte es morgens eigentlich immer noch recht kuehl in der Kist sein.
Solltest Du einfach mal versuchen, dann weisst Du das die Milch uebernacht nicht sauer wird.
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hab mein Boot verkauft
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  #15  
Alt 04.02.2012, 10:23
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Zitat:
Zitat von hartmut2801 Beitrag anzeigen
moin,
mein kompressorkühlschrank, ist ein waeco, nimmt sich bei 12Volt gemessene 4,7 Ampere. das macht denn 56,4 Watt. eine ED (einschaltdauer) hat er von ca. 50%.

bis denn
Mein Kühlschrank zieht gemessene 4A. Die Einschaltdauer variiert je nach Außentemperatur zwischen 25% und 50%.
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  #16  
Alt 04.02.2012, 11:01
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moin,
bei mir sind das so ca. 28°C umgebungstemperatur wo der kühlschrank arbeiten muss.
wenn ich in d-land bin, mag ich nicht unnötig frieren, wobei 28°C schon fast winterlich ist .

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  #17  
Alt 04.02.2012, 11:14
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Ich habe gar keinen Kühlschrank auf dem Boot.....

am Gardasee löse ich das Problem so:

http://www.youtube.com/watch?v=DjlEU-as_B4
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  #18  
Alt 04.02.2012, 12:34
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hallo
Hab mir die Box selbst gebaut,und mit Styrodur 5cm Stark Isoliert,innen noch mit Alublech ausgelegt.Dadurch hab ich den vorteil das sich der Energieverbrauch niedrig verhält.Das Kühlagregatt hab ich von WAECO,wobei die Elektronik Integriert ist.

Gruss Christian
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