Stornierung eines Kaufvertrages/Auto

[Vista]

Wir haben uns für die 95 PS entschieden.

Zitat von Kanzler

120 Ps.

Mein Bruder ist total begeistert von der Kiste, gute Wahl!

Kanzler

[Vista]

glaubst du und soll auch häufiger stimmen, wir haben oder hatten ein sehr gutes Angebot von einem Autohaus.

Zitat von jugofahrer

jepp, Modell SoChic=Grau mit rotem Dächle...
wieso eigentlich Autohaus, das iNet gibt doch Heute alles her, meistens günstiger und so, wie man es haben will....

[Lars Ostsee]

Zitat von doggeldoggel

In meinen (laienhaften) Augen gibt es in dem Fall gar keinen
Vertrag mehr.

Du solltest natürlich trotzdem mit dem Autohaus reden und
proforma vom Vertrag zurücktreten, aber wie soll ein Vertrag
über einen Gegenstand den es nicht mehr gibt gültig sein?

Natürlich gibt es einen Vertrag, nämlich zur Verschaffung dieses Fahrzeugs in der vereinbarten "besonderen" Farbe.

(Sofern sich aus den Umständen ergibt, dass der Händler die "verbindliche Bestellung" auch annehmen wollte, aber das wollen die ja wohl in der Regel, das ist ja deren Geschäft ...)

Und wirksam wäre auch ein Vertrag, in dem jemand den Eiffelturm verkauft. Wahrscheinlich kann er die vertraglich übernommene Verpflichtung nur nicht erfüllen, dann ist die Vertragserfüllung "unmöglich" und daran knüpfen sich dann Rechtsfolgen, wie unter anderem die Möglichkeit, sich von dem einmal geschlossenen Vertrag wieder zu "lösen" (untechnisch).

Dabei gibt es aber in der Rechtsfolge (Schadenersatz ? ) feine Unterschiede, die dir sicherlich ein versierter Anwalt erläutern kann, denn dem sind Aussagen wie "gültige Verträge" völlig fremd

gruss
Lars

[doggeldoggel]

Hallo Lars,

das ich kein Anwalt bin habe ich nicht nur angedeutet.

Eine Bestellung ist eine Willenserklärung, ohne Bestätigung gibt es
keinen Vertrag. Wenn der Händler jetzt ein Auto mit den bestellten
Eigenschaften hinstellt, ist der Vertrag natürlich bestätigt. Mehr
möchte Bernd ja auch nicht.

Ansonsten hat der Händler im Moment nur ein invitatio ad offerendum
abgegeben und Bernd eine Willenserklärung. Die zweite Willenserklärung
durch eine Lieferbestätigung fehlt.

So habe ich es gelernt, oder ist das nun anders?

Ein gelbes Fahrzeug kann er aber eben nicht hinstellen. Nur darum ging
es. Und da schreiben wir glatt dasselbe.


Viele Grüsse

Danny

[Lars Ostsee]

schon mal darüber nachgedacht, dass in dem präzise vom Händler ausgefüllten "Bestellzettel" (Marke, Typ, Farbe, Ausstattung pp) das Angebot liegt und in der "verbindlichen Bestellung" die Annahme ?



Das hat mit ´ner "invitatio" nun wirklich nichts mehr zu tun

Da haste wohl was aufgeschnappt, was nicht so wirklich passt

gruss
l.

[doggeldoggel]

Hallo Lars,

ich muss zugeben ich habe nur ein Abendstudium in Informatik und BWL
genossen und in einem Forum schreibe ich ganz gerne frei nach Schnauze.

Ganz ehrlich, ich habe noch nie eine Neuwagenbestellung unterschrieben
in der nicht stand das die Bestellung durch Lieferung, oder schriftlicher
Annahme der Bestellung bestätigt werden muss. Der Anruf des Händlers
spricht auch dafür, sonst hätte er wohl alles versucht das Fahrzeug
anderweitig zu besorgen.

Invitatio ad offerendum ist ein Schutz für den Händler, die
Möglichkeiten die Bernd (notfalls nach Fristsetzung) ansonsten hätte
kennen wir beide. Von einer Unzumutbarkeit der Leistung
kann man bei einem Neuwagen den es scheinbar noch häufig gibt
wohl nicht sprechen.

Bei vorrätigen Fahrzeugen und Gebrauchtwagen sieht es natürlich ganz
anders aus.

Trotzdem habe ich nicht umsonst geschrieben das Bernd mit dem Händler
reden soll. Wozu da im Moment ein Anwalt nötig sein sollte verschliesst
sich für mich völlig. Ich habe nirgendwo gelesen, das es einen
Streit gibt.


Viele Grüsse

Danny

[Averna]

ich kann mich nur daran erinnern, dass in meinen Autoverträgen bzw. Bestellungen ein Satz wie - techn. Änderungen ect. muss ich zustimmen - steht,

so war es beim Letzten auch, 6 Gang Automatik war noch bestellt, wurde nicht mehr geliiefert , es wurde dann die 7 Gang Auto. + Zuzahlung der Differenz,

so steht's in den Bedingungen.......................

Ich weiß nur nicht, ob Farbe auch unter Technik fällt ???

[Cooky-Crew]

Zitat von Averna

........
Ich weiß nur nicht, ob Farbe auch unter Technik fällt ???

Stand der Technik kann sich immer verändern

Die Technik wird ja nicht schlechter

Gruß
UWE

[Basstel-Bassti]

Zitat von Vista

Wir haben ein Auto für unsere Tochter bestellt.

Kann man sich als "Sohn" bei euch bewerben ?

[Freibeuter]

Zitat von doggeldoggel

Hallo Lars,

ich muss zugeben ich habe nur ein Abendstudium in Informatik und BWL
genossen und in einem Forum schreibe ich ganz gerne frei nach Schnauze.

...

y

Da fällt mir spontan der kürzeste Witz der Welt ein: Ein Jurist und ein WiWi stehen zusammen.....

[Averna]

Bernd,

du hälst uns ja auf dem Laufendem was es mit dem Händler gegeben hat.

Steht den nirgenswo bei einem anderen Händler son Auto rum, die helfen sich doch unter einander.

[Vista]

Halt euch auf dem Laufenden.
Wir haben im Moment einen Wagen mit Tageszulasung in Aussicht.
Möchte aber dem alten Händler die Möglichkeit geben uns alternativen vor zu schlagen.

Zitat von Averna

Bernd,

du hälst uns ja auf dem Laufendem was es mit dem Händler gegeben hat.

Steht den nirgenswo bei einem anderen Händler son Auto rum, die helfen sich doch unter einander.

[boetli]

Zitat von Vista

Wir haben eine verbindliche Bestellung eines neuen Kraftfahrzeuges unterschrieben, aber noch keine Bestätigung des Vertrages bekommen,
da das Auto erst Ende April zum Geburstag geliefert werden sollte.
Das Autohaus wollte heute die Bestellung tätigen, und bekam direkt die Antwort, mit den Farben geht das nicht mehr, ist eingestellt.
Farben waren: Thorium-Grau+ Carmen-Rot für das Dach.

Vielleicht kann er ja so ein Rot für das Dach in Folie machen lassen, natürlich zu dem schon geschriebenem Preis

[vestus]

Moin,

wenn ist das richtig gelesen habe, hat der Händler die Bestellung noch nicht bestätigt, oder?. In den ABG´s sollte stehen in welchem Zeitraum diese Bestätigung zu erfolgen hat. I.d.R. ist das Lieferung der Ware oder, bei Artikeln wo es etwas längern dauern kann, z.B. zwei Wochen ab Bestelleingang.

Nicht dass auf einmal zwei Autos vor der Tür stehen.

[dieter]

der Händler arbeitet doch sicher schon lange mit einem guten Lackierer zusammen, und der macht dann aus dem einfarbigen Fahrzeug ganz einfach ein zweifarbiges.... das würde ich dem Händler vorschlagen...

[Audiot_8p]

Zitat von dieter

der Händler arbeitet doch sicher schon lange mit einem guten Lackierer zusammen, und der macht dann aus dem einfarbigen Fahrzeug ganz einfach ein zweifarbiges.... das würde ich dem Händler vorschlagen...

[dieter]

nicht verstanden... - doch ganz einfach:
Lieber Händler, so haben wir es ausgehandelt, so habe ich bestellt, so lieferst du aus, und dabei wäre mein Vorschlag eine Lösung (natürlich ohne Aufpreis), da hätte ich kein Problem damit - im Gegenteil ...ein Lackierer spart nicht mit Lack, wie die Hersteller

[RING18]

Und hinterher will die Kiste keiner mehr kaufen, weil das Dach lackiert wurde.

"wer weiß was da mal war..." bekommst Du dann beim Verkaufsgespräch zu hören

[Superpapa]

Zitat von RING18

Und hinterher will die Kiste keiner mehr kaufen, weil das Dach lackiert wurde...

Denn eben Folie....
Gruß
Michael

[Vista]

Alles ist gut.

Haben heute einen Vorführwagen gekauft, in genau der Farbe und Ausstattung wie gewollt, und noch 1500€ gespart.
Der alte Vertrag ist ungültig, da die Wagenfarbe beim Kauf ein wichtiger Bestandteil des Vertrages war.
Wenn wir uns zu einer anderen Farbe entschieden hätten, müsste ein neuer Vertrag aufgesetzt werden, so will das auch Citroen.
Habe das Autohaus heute informiert, dass ich vom Vertrag zurücktrete.
Eine Stornierungsbestätigung habe ich sofort per E-Mail bekommen.

Nochmals ein Danke für alle Beiträge.

[coolibri]

Dann ist ja alles gut ausgegangen...

[Vista]

Muss mich noch bei einem ler bedanken.
er hat spontan seine Hilfe per PN angeboten, um uns ein passendes Auto mit Hilfe eines Familienangehörigen besorgen.
Danke.