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Allgemeines zum Boot Fragen, Antworten & Diskussionen. Diskussionsforum rund ums Boot. Motor und Segel!

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  #1  
Alt 03.06.2012, 18:34
Alyna1982 Alyna1982 ist offline
Deckschrubber
 
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Standard Boot kaufen oder nicht

Hallo zusammen

Ich bin neu hier und auch ein absoluter "Boots-Anfänger". Allerdings war ich schon immer eine Wasserratte und konnte schon als kleines Mädchen nicht genug vom Boote fahren und Baden kriegen, vielleicht, weil ich auch am Rhein und in unmittelbarer Nähe des Bodensees aufgewachsen bin.

Spätestens nächstes Jahr möchte ich mir nun den Traum verwirklichen, Bootsbesitzerin zu werden und lese deshalb auch seit einiger Zeit hier mit und schaue mir auch immer wieder verschiedene Angebote im Internet an. Entschieden habe ich mich dazu, ein kleines Motorboot zu kaufen, auf dem aber 4 Leute bequem Platz haben und man sich auch Mal gut ausstrecken kann. Ansonsten habe ich keine Kriterien, abgesehen vom Preis natürlich

Das Boot wird auf einem Trockenliegeplatz liegen, was anderes kriegt man am Bodensee (auf Schweizer Seite) nicht, wenn man nicht gerade ein Seegrundstück erbt, oder 20 Jahre Zeit hat, auf einer Warteliste zu stehen

Nun habe ich ein spannendes Angebot gefunden. Eine Cigala & Bertinetti Surfer V600 für 2´500 Euro. Das Boot ist erst 10 Jahre alt, 6 Meter lang und 2.2 Meter breit und sieht sehr gepflegt aus. Da dachte ich mir, da muss doch ein Haken dran sein und hab den Verkäufer angeschrieben und gefragt, ob noch Reparaturen oder sonstiges anstehen würden. Als Antwort habe ich dann bekommen, dass der Motor kontrolliert und der Vergaser eingestellt werden muss und das ein neues Antifouling drauf muss, was laut Verkäufer schätzungsweise noch Mal zwischen 1´800 und 2´500 Euro kosten würde. Würdet ihr so ein Kaufangebot nun weiter verfolgen, oder davon absehen? Das Boot steht nun auch nicht um die Ecke, sondern ca. 4-5 Fahrstunden entfernt. Ich kann also nicht einfach mal kurz gucken gehen.

Liebe Grüsse und Danke für eure Antworten
Fabienne
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  #2  
Alt 03.06.2012, 18:43
Bastler Bastler ist offline
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2500€? Ich finde es schon günstig. Ich denke da auch an einen versteckten Mangel.
Flt. Kannst du mal Bilder einstellen
Wenn du wirklich mal zu dem Boot fahren solltest, währe es von Vorteil einen mit zu nehmen, der sich mit Booten gut auskennt.

Ich habe am Anfang des Jahres auch eine Renken sehr günstig gekauft.
Wir haben alles in einen Kaufvertrag geschrieben und vertig.
Wir sind für das Boot über 1200 Km gefahren...

Ps: Willkommen im Forum
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  #3  
Alt 03.06.2012, 18:46
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Piranha23 Piranha23 ist offline
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Hallo fabienne,

Das hört sich interessant an. Hast du mehr Informationen bzgl. Motortyp oder vielleicht gibt es einige Fotos oder die Seite im www auf der du das Boot gefunden hast?

Wird es von einem betrieb oder privat verkauft?

Ach ja, herzlich willkommen im

Dirk
__________________
Grüße.

Ervin Rude
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  #4  
Alt 03.06.2012, 18:49
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kraehe kraehe ist offline
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Moin Fabienne,

Zitat:
Zitat von Alyna1982 Beitrag anzeigen
Ich kann also nicht einfach mal kurz gucken gehen.
dann nicht kaufen. Sowieso kauft man sich nicht ein Boot, weil man auf dem Wasser entspannen will,
dafür ist ein Charterboot günstiger, selbst wenn ich die Zeit nicht mitrechne, sondern weil das eigene
Boot an sich die Herausforderung ist, bei dem ständig Reparaturen oder Verbesserungen anstehen, und
weil der Verein ein Ansporn ist.

Die Frage die ich mir bei deinem Text stelle, ist ob so ein Boot nicht schon zu groß ist, und
ob nicht evtl eine Jolle, oder ein Kanu eher die passende Größe ist, um mal eben schnell ein
paar Stunden auf dem Wasser zu sein, ohne dafür Aufwand für Liegeplatz oder beim Slippen
zu haben.

ciao,Michael
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  #5  
Alt 03.06.2012, 18:51
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Piranha23 Piranha23 ist offline
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Zitat:
Zitat von kraehe Beitrag anzeigen
Moin Fabienne,



dann nicht kaufen. Sowieso kauft man sich nicht ein Boot, weil man auf dem Wasser entspannen will,
dafür ist ein Charterboot günstiger, selbst wenn ich die Zeit nicht mitrechne, sondern weil das eigene
Boot an sich die Herausforderung ist, bei dem ständig Reparaturen oder Verbesserungen anstehen, und
weil der Verein ein Ansporn ist.

Die Frage die ich mir bei deinem Text stelle, ist ob so ein Boot nicht schon zu groß ist, und
ob nicht evtl eine Jolle, oder ein Kanu eher die passende Größe ist, um mal eben schnell ein
paar Stunden auf dem Wasser zu sein, ohne dafür Aufwand für Liegeplatz oder beim Slippen
zu haben.

ciao,Michael
.?????

Dirk
__________________
Grüße.

Ervin Rude
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  #6  
Alt 03.06.2012, 19:06
Alyna1982 Alyna1982 ist offline
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Hallo zusammen

Vielen Dank für die schnellen Antworten.

Hier der Link zum Boot:

http://www.boot24.ch/chde/Boot/Motor.../detail/67260/

Jetzt seh ich grade, ich hab mich verschrieben beim Alter, hatte ein anderes Boot im Kopf

@Michael

Ich kann mir doch auch ein Boot kaufen, wenn ich einfach nur auf dem See relaxen will. Ein Kajak halte ich da für denkbar ungeeignet. Es soll nämlich tatsächlich Menschen geben, die ein Boot einfach nur aus Spass kaufen. Aus Spass am und im Wasser, an der Sonne oder am fahren. Und dann gibt es solche, die es zum Angeln oder zum Sport brauchen. Jeder so, wie er mag oder?

Liebe Grüsse
Fabienne
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  #7  
Alt 03.06.2012, 19:08
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Laurabis Laurabis ist offline
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Zitat:
Zitat von kraehe Beitrag anzeigen
Moin Fabienne,



dann nicht kaufen. Sowieso kauft man sich nicht ein Boot, weil man auf dem Wasser entspannen will,
dafür ist ein Charterboot günstiger, selbst wenn ich die Zeit nicht mitrechne, sondern weil das eigene
Boot an sich die Herausforderung ist, bei dem ständig Reparaturen oder Verbesserungen anstehen, und
weil der Verein ein Ansporn ist.

Die Frage die ich mir bei deinem Text stelle, ist ob so ein Boot nicht schon zu groß ist, und
ob nicht evtl eine Jolle, oder ein Kanu eher die passende Größe ist, um mal eben schnell ein
paar Stunden auf dem Wasser zu sein, ohne dafür Aufwand für Liegeplatz oder beim Slippen
zu haben.

ciao,Michael
Sie sterben halt nie aus

Gruß
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  #8  
Alt 03.06.2012, 19:12
thball thball ist offline
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Hallo,

bist Du Dir sicher, dass Du dieses Boot am Bodensee anmelden kannst (Bodenseenorm)? Das würde ich unbedingt vor einem Kauf klären.
__________________
Viele Grüße vom Bodensee
Tom

FSD e.V.: www.fsd-info.de
Bei Interesse gerne Infos per PN!
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  #9  
Alt 03.06.2012, 19:14
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Ulzana Ulzana ist offline
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Zitat:
Zitat von Alyna1982 Beitrag anzeigen
...Eine Cigala & Bertinetti Surfer V600 für 2´500 Euro. Das Boot ist erst 10 Jahre alt, 6 Meter lang und 2.2 Meter breit ...
Vor 10 Jahren war sogar schon die Nachfolgefirma von C&B Nautica pleite. Das Boot wurde vielleicht vor 10 Jahren restauriert, ist aber über 30 Jahre alt. Also sei vorsichtig!

Edit: Der Link war eben noch nicht da. Bj'74
__________________
MfG
Oliver

Geändert von Ulzana (03.06.2012 um 19:16 Uhr) Grund: Ergänzung
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  #10  
Alt 03.06.2012, 19:23
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Piranha23 Piranha23 ist offline
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Fabienne,

Sieht auf den Bildern sehr gut aus.

Mach doch einen s hönen ausglüht zum Lago, und schau dir das Boot an. Sicher wird sich in der Bekanntschaft oder Freundeskreis doch jemand finden, der hilfreich sein kann?!

Es gibt auch Literatur oder über Vereine oder Verbände kannst du dir sicher eine Checkliste zusammenstellen.

Probefahrt auf jeden Fall, dem guten Gefühl kann man ja auch trauen, wenn man nicht völlig ballaballa ist, und das bist du sicher nicht, sonst würdest du nicht auf die Idee kommen, auf dem Boot einfach zu relaxen und hättest sicher nicht so ein klassisches sportboot ausgesucht

Ein Boot kauft man auch wenn es aus dem Wasser raus ist, damit du alle ansehen kannst.

Ggf kannst du den Verkäufer bitten Bilder vom Antrieb, Motorraum, geöffneten klappen und schaps, und den " Gummischläuchen " durch die das Kühlwasser und die Auspuffgase in das z-Getriebe gehen,zu senden.

Vielleicht gibt es auch wartungs oder reparaturbelege vom Boot.

Wenn es auf dem lago Maggiore war, gibt es dort nicht soetwas wie eine Vorführpflicht oder "ist das Boot noch ok?" alle zwei Jahre oder so,

Ich habe meine Riva vom Lago bekommen, und bekam eine ordentliche Aufstellung dieser Untersuchung usw.

Grüße.

Dirk
__________________
Grüße.

Ervin Rude
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  #11  
Alt 03.06.2012, 19:40
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Plattner Plattner ist offline
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Rufzeichen oder MMSI: ohne Funke
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Hallo Fabienne,
auch von mir ein wilkommen im.
1. Solche "warum willst du die Kuh kaufen, wenn du nur die Milch brauchst"
postings kommen immer wieder und sind wie immer total Sinnfrei!
2. Bodensee kommt mir auch die besondere Regel der Zulassung in den Sinn und das wird bei euch in der Schweiz wohl genau so sein.
Bitte nähere Erkundigungen einziehen.
3. Bilder von Booten zeigen nie ihr wahres Gesicht!
Soll heisen bei einem Kleinen Budget kannst du einige hundert Km Wegstrecke und viel Zeit mit einkalkulieren. Für mein 1. Bot bin ich rund 2000km zu 4 verschiedenen Booten gefahren die auf Bildern sensationell aussahen.
4.Bei alten Booten ist der Wartungsaufwand sehr hoch und wenn du da nicht selber (preiswertes Familienmitglied) Hand anlegen kannst wird so ein vermeindlich Billiges Angebot oft zum Groschengrab.
Ich habe mein erstes Boot "Bottomles Pit" genannt was soviel heist wie Fass ohne Boden!
__________________
mit sportlichem Gruß
Michael
BreakOutAnotherThousand
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  #12  
Alt 03.06.2012, 19:45
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Hai-Bruce Hai-Bruce ist offline
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2.930 Danke in 891 Beiträgen
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Zitat:
Zitat von Alyna1982 Beitrag anzeigen
Das Boot ist erst 10 Jahre alt, 6 Meter lang und 2.2 Meter breit und sieht sehr gepflegt aus.

Liebe Grüsse und Danke für eure Antworten
Fabienne
Das Boot ist laut dem Link Baujahr 1974. Also nicht 10 sondern fast 40 Jahre alt.

Auch von mir ein wilkommen im.
__________________
Gruß Wolfgang

Navigare necesse est

Grüße aus dem schönen Hamburg
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  #13  
Alt 03.06.2012, 20:03
Alyna1982 Alyna1982 ist offline
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@thball
Stimmt, danke für den Hinweis, das ich noch gar nicht abgeklärt.

@Ulzana
Danke auch für deinen Ratschlag.

@Dirk und Plattner
Merci für die ausführlichen Zeilen. Bei uns gibt es auch eine Vorführpflicht, gemäss Verkäufer war das Boot im Mai 2011 bei der MFK (Motorfahrzeugkontrolle). Ach ja, ich würde natürlich eine Person mitnehmen, die sich mit Booten auskennt, sonst kann man mir ja weiss Gott was andrehen

@Hai-Bruce
Stimmt, hab ich doch aber im 2. Posting geschrieben.

Was mich halt im Nachhinein etwas wundert: schreibt man solche Sachen, also den Reparaturbedarf und was noch gemacht werden muss nicht unter Bemerkungen rein? Naja, vielleicht investiere ich dann lieber etwas mehr und habe dafür nicht so hohe Wartungskosten. So was wie das hier:
http://www.boot24.ch/chde/Boot/Motor.../detail/39084/
Ist aber auch recht günstig, wenn man bedenkt, dass es erst 10 Jahre alt ist und der Anhänger noch im Preis inbegriffen.

Und wenn ich kein gutes Gebrauchtes finde, dann wirds halt doch ein Badeboot aus Holz, dafür neu und mit neuem bescheidenen 20PS Motor. Da kann ich nicht viel verkehrt machen und mich langsam rantasten ) Das Ding ist nur, die kosten dann auch schnell Mal 15´000 mit Sonnenschutz, Polster, Motor und Hänger.
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  #14  
Alt 03.06.2012, 23:23
Benutzerbild von diverhh57
diverhh57 diverhh57 ist offline
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Hallo Fabienne,

die Winner 22 erscheint garnicht schlecht. Trotzdem solltest du jemanden mitnehmen, der sich auskennt. Termin für Probefahrt ausmachen und mal ausprobieren. Denk aber daran, daß ein Motor mit 5,7l und 233 PS mächtig Durst hat wenn man ihn fordert und Spaß haben will.
__________________
Gott schuf das Meer, wir das Schiff. Gott schuf den Wind, wir die Segel. Gott schuf die Flaute, wir den Motor.


Der ROCCA-SKIPPER Helmut
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  #15  
Alt 04.06.2012, 00:42
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Mork Mork ist offline
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7.671 Danke in 2.406 Beiträgen
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Zitat:
Zitat von kraehe Beitrag anzeigen
Sowieso kauft man sich nicht ein Boot, weil man auf dem Wasser entspannen will...
Äääääh - doch. Aber ganz sicher. Das ist der einzige Grund gewesen - ich will auf dem Wasser sein,
weil es ungemein viel Spaß macht. Und mich persönlich entspannt Spaß ganz fantastisch gut.
__________________
...::: Gruß, Erik :::...

- commeo ergo sum! -

Es muss nicht immer alles Sinn machen.
Oft reicht es schon wenn es Spaß macht.
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  #16  
Alt 04.06.2012, 00:44
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Mar-Thar Mar-Thar ist offline
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Moin,
Zitat:
Zitat von Alyna1982 Beitrag anzeigen
Naja, vielleicht investiere ich dann lieber etwas mehr und habe dafür nicht so hohe Wartungskosten.
Das ist ein weit verbreiteter Aberglaube, der allerdings herzlich wenig mit der Realität zu tun hat

Zitat:
Zitat von Alyna1982 Beitrag anzeigen
So was wie das hier:
http://www.boot24.ch/chde/Boot/Motor.../detail/39084/
Ist aber auch recht günstig, wenn man bedenkt, dass es erst 10 Jahre alt ist und der Anhänger noch im Preis inbegriffen.
Wenn es denn tatsächlich erst 10 Jahre alt wäre, könnte man das eventuell so bezeichnen. Bei dem in Deinem Link steht allerdings, daß es schon fast 20 ist...

mfg
Martin
__________________


Ich bin dann mal weg:
www.Thelxinoe.de
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  #17  
Alt 04.06.2012, 18:29
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kraehe kraehe ist offline
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Moin Fabienne,

Zitat:
Zitat von Alyna1982 Beitrag anzeigen
Ich kann mir doch auch ein Boot kaufen, wenn ich einfach nur auf dem See relaxen will. Ein Kajak halte ich da für denkbar ungeeignet. Es soll nämlich tatsächlich Menschen geben, die ein Boot einfach nur aus Spass kaufen. Aus Spass am und im Wasser, an der Sonne oder am fahren. Und dann gibt es solche, die es zum Angeln oder zum Sport brauchen. Jeder so, wie er mag oder?
Klar, das obere 1% kauft ein neues Boot, liegt in der Marina, und lässt alles von einer Werft machen.
Das obere 1%% heuert sogar noch Kapitän und Mannschaft an, um gepflegt zu entspannen. Aber
viele hier haben ein altes Boot, und das kostet Arbeit und ständig Geld um es zu erhalten. Wenn das
Boot nur wenige Tage im Jahr genutzt wird, dann lohnt sich Charter, oder noch günstiger bei anderen
Bootsbesitzern mit segeln.

Du sagst, dass Du keinen festen Liegeplatz im Wasser hast. Der Aufwand ein Boot zu Slippen oder
zu Kranen ist recht hoch. Du brauchst jedesmal mehrere Helfer, hast an und Abfahrt. Wie begeistert
ist dein Umfeld? Wie begeistert sind sie nach dem das erste große Hafenkino passiert ist?

Daher meine Idee, ein kleineres Boot z.b. Kajak oder Jolle, dass dann leichter aufm Hänger hinterm
Auto läuft oder gar aufs Dach passt, dass leichter zu Slippen ist, und dass Du ohne Hilfe nutzen kannst.
Lieber ein kleines Boot, das häufig im Wasser ist, als ein großes das nur im Garten steht.

Zudem, erstmal nicht kaufen, erst recht nicht wenn nicht die Zeit zum Anschauen ist. Besser jetzt
erstmal bei den Seglern umhören wer eine Hand braucht, den Bootsführerschein machen, das Revier
kennen lernen, und wenn man auf mehreren Booten mitgefahren ist, und evtl auch mal was gechartert
hat, dann weist Du was für ein Boot Du wirklich willst, oder du hörst plötzlich, dass ein Boot dass Du
schon immer schick fandest, günstig zu Verkaufen ist, weil der Besitzer ein neues hat. Jedes Boot
ist ein Kompromiss. Lass Dir Zeit mit dem Kauf.

ciao,Michael
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  #18  
Alt 04.06.2012, 20:29
thball thball ist offline
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Zitat:
Zitat von kraehe Beitrag anzeigen
Du sagst, dass Du keinen festen Liegeplatz im Wasser hast. Der Aufwand ein Boot zu Slippen oder
zu Kranen ist recht hoch. Du brauchst jedesmal mehrere Helfer, hast an und Abfahrt. Wie begeistert
ist dein Umfeld? Wie begeistert sind sie nach dem das erste große Hafenkino passiert ist?
Hallo Michael,

mein Boot slippe ich problemlos alleine. Machen übrigens einige.

Trockenliegeplatz ist am Bodensee nicht schlecht. Aufgrund der Preise und mangelnden Wasserliegeplätze eine sinnvolle Alternative.
__________________
Viele Grüße vom Bodensee
Tom

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  #19  
Alt 04.06.2012, 21:58
Fischersfritz Fischersfritz ist offline
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Hoi Alyna

Sei willkommen! Hier so meine spontanen Gedanken:

a) wunderbar, sich ab und zu einfach so auf dem Boot auf dem See ausruhen zu können
b) Trockenplatz hat auch Vorteile: Boot braucht keinen Unterwasseranstrich, Boot kann sich beim Sturm kaum losreissen, liegt trocken, kann auch im Winter dort verweilen
c) zum "sünnele" reicht eigentlich Boot mit kleinerem Motor
d) Aussenboder sind tendenziell günstiger, eifacher im Unterhalt (besser zugänglich)
e) ich rate Dir einen "Fachmann" für die Besichtigungen mitzunehmen. Alternative wäre Occasionskauf in einer Werft. Die geben ev. noch geringe Garantie resp. sind auch nach dem Kauf noch da

Hatte übrigens mehrere Jahre ein Aluboot v. "Buster", 40PS Aussenboder. Absolut wartungsfrei, leicht, optisch Geschmackssache, nicht billig, aber sehr dauerhaft.


Ich kaufte bei gegebenem Budget eher eine Nummer kleiner, dafür neuer. V.a. wenn Du nicht die geborene Handwerkerin bist

Gruss aus der CH/Zürich
Fischersfritz

Geändert von Fischersfritz (04.06.2012 um 22:15 Uhr) Grund: vergessen
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  #20  
Alt 05.06.2012, 07:23
GloryDays GloryDays ist offline
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Hallo Alyna,

mein Tip:
Länge 4m - 5,50m
Außenborder ca. 40Ps
für 5000 -6000 Euronen.

Für ein wenig fahren und in der Sonne hängen, völlig ausreichend. (Ich spreche aus Erfahrung)

Geduldig suchen, irgendwann schwimmt so ein Teil vorbei.

Grüße
Hans
__________________
Rechtschreibfehler wurden bewusst als Stilmittel eingesetzt.
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  #21  
Alt 05.06.2012, 11:42
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boetli boetli ist offline
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Hi Fabienne

Boote die man nicht am Bodensee oder Region kauft sind im Normalfall nicht für den Bodensee zugelassen. Ich würde demnach nicht unbedingt ein Boot im Tessin anschauen

Aber kleine Boote mit der Zulassung sind nicht so breit gesät, schau auch mal in Ricardo nach da sind ab und an auch welche zu finden.

Ach ja noch was die Boote um den Bodensee mit der Zulassung sind meistens um einiges Teurer als der Rest im Land. Ist leider so diese Erfahrung machen wir alle die am BS ins Wasser wollen
__________________
Gruss Roger
Manchmal komme ich mir vor, wie in einem Asterix-Comic. Umzingelt von den Kollegen Denktnix, Machtnix, Weissnix und Kannix... und das Schlimmste ist, ich gehöre auch bald dazu, also Erklärnix, weil das Bringtnix!!!
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  #22  
Alt 05.06.2012, 11:58
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Blöde Frage: Ist Antifouling am Bodensee überhaupt zulassungsfähig?
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  #23  
Alt 05.06.2012, 16:01
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kraehe kraehe ist offline
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Moin,

Zitat:
Zitat von thball Beitrag anzeigen
mein Boot slippe ich problemlos alleine. Machen übrigens einige.
wie schwer ist Dein Boot?

nen KZV (350kg) slippe ich noch zu zweit - einer im Auto, einer am Boot.
nen Contender (110kg) kann man alleine per Hand slippen.

Aber die Alexandra die ich vorher hatte, musste per Winde geslippt werden, d.h. einer an der Winde,
zwei im Boot, einer am Anleger.

ciao,Michael
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  #24  
Alt 05.06.2012, 17:25
thball thball ist offline
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Hallo,


Zitat:
Zitat von kraehe Beitrag anzeigen
wie schwer ist Dein Boot?
grob geschätzt 1000 kg ohne Trailer, Trailer ist bis 1300. Ist aber mehr eine Frage der Technik wie des Gewichts. Ich habe nicht das größte Boot an unserer Anlage.
__________________
Viele Grüße vom Bodensee
Tom

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  #25  
Alt 05.06.2012, 17:35
thball thball ist offline
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Zitat:
Zitat von wolf b. Beitrag anzeigen
Blöde Frage: Ist Antifouling am Bodensee überhaupt zulassungsfähig?
Hallo Wolf,

ja: http://www.iwgb.net/pdf/Antifoulings_2.pdf
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Viele Grüße vom Bodensee
Tom

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