Johnson FD21R von 1967 - lohnt das noch ?

[rennmurmel]

Hallo zusammen !
Ich bin neu hier im Forum und das ist mein erster Post also erstmal ein "Hallo" in die Runde

Folgendes Problem, ich habe hier einen 1967er Johnson 20 PS Motor (2 Takter 2 Zylinder) FD21R. Der Motor macht optisch einen sehr guten Eindruck, lässt sich gut schalten usw.
Auch sprang das gute Stück gleich beim zweiten Zug an - hielt aber schlecht das Standgas und qualmte. Nach etwas schauen und hin und her war klar, der Vergaser muss überholt werden, unter anderem das "Low Speed Needle valve" also die manuelle Gemischverstellung. Außerdem sollte nach genauerem Betrachten die Zündung mal komplett gemacht werden (Kontakte, Spulen, Kondensatoren), denn das sieht nicht mehr so vertrauenserweckend aus und die Kontakte sind ziemlich runter.
Einen US Lieferanten für diese Teile hätte ich sogar schon.
Aaaber, bevor ich jetzt viele Euros versenke, habe ich mal Kompression gemessen - auf beiden Zylindern ca 6,9 bar, kalt.
Ich frage mich jetzt, ob das noch ok ist oder schon an der Verschleißgrenze. Wie sind eure Erfahrungen ? Ich komme aus dem Kfz Bereich, da ist das schon recht grenzwertig. Aber schön gleichmässig auf beiden Pötten. Habe schon etwas gegoogelt, die einen schreiben beim 2Takter ist das völlig normal, andere schreiben unter 7 bar ist das Ding Kernschrott. Da würde ich gern noch ein paar Meinungen hören, vielleicht auch einige typische Gründe für den Kompressionsverlust am alten Johnson, liegt das in erster Linie an den Kolbenringen oder neigen die Kolben/Zylinder zur Deformation ?
Danke für eure Meinungen !
Mark

[ralfschmidt]

Hallo rennmurmel,
als Gebrauchsmotor ist der Motor viel zu alt, viel Geld würde ich da nicht mehr reinstecken
für richtige Infos wende dich mal an den User dumperjack, der macht solche Oldis wieder fit

[KOMMANDANT]

Kompression 7 ist doch prima !
Und Kolben/Zylinder-Deformation lese ich zum 1 Mal.
Was soll das denn sein ! Kolbenfresser/Klemmer gibts manchmal,
Verschleiss gibt es auch,das ist alles.

Ein kleines Vergaserproblem ist bestimmt zu reparieren.
Es ist aber bestimmt von Vorteil,wenn man nicht
2 linke Hände hat !

Solange nicht professionelle bzw.intensive Nutzung vorliegt,
d.h.wenn der Motor im Hobby/Freizeitbereich eingesetzt wird,
spricht nichts dagegen.Es wird viel zuviel weggeschmissen !

Es gibt inzwischen auch schon viele Sammler von Oldtimer-ABs.
Dann sollte man aber noch einige Jahrzehnte warten,
ein sehr alter Motor kann eigentlich nur noch mehr wert werden.
Klar würde man nicht mehr "Unsummen" investieren,
wenn man kein Enthusiast ist.

Aber 50 Jahre alte Motorräder oder Autos werden auch gefahren.
Nur nicht unbedingt täglich zur Arbeit oder als Firmenwagen.
Das ist beim AB im Prinzip dasselbe.

Es laufen nach wie vor unzählige uralte Außenborder,
und zwar gut !
Wenn man z.B. bei YouTube sucht findet man hunderte
entspr.Videos.
Schön laufen sie,die Oldies !

PS :
Ich habe übrigens auch noch einen
Johnson FD21R von 1967,
hatte ich vergessen zu erwähnen !



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Hier bohren (X) für einen neuen Monitor


Ahoi !
Wolli




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[rennmurmel]

Hallo,
so was wollte ich hören
...mit dem Alter hat das meiner Meinung nach wenig zu tun, ich fahre auch im Alltag einen 75er VW Bulli, auch nach Nordafrika oder ans Nordkap. Nur im Winter wird der geschont. Bei dem Bulli baue ich den Motor mit einer Handvoll konventionellem Werkzeug in 20 Minuten aus. Das macht mir mal einer bei nem T5 vor...
Mir geht es in diesem Threat hauptsächlich erstmal darum, wie gut die 7 bar Kompression einzuschätzen ist, wie gesagt bei meinen Boxermotoren ist es eigentlich so, daß alles unter 7 bar schon recht bescheiden ist. 10 Bar wären top. Aber das kann man vielleicht nicht vergleichen.
Beim VW Boxer z.B. verschleißen die Kolben/Zylinder bei hoher Laufleistung Ei-förmig, da helfen dann auch keine neuen Kolbenringe mehr sondern nur ein kompletter Austausch. Soweit möchte ich bei dem Johnson aber nicht gehen.
Wenn ihr sagt 7 bar sind noch völlig ausreichend, baue ich den Motor wieder auf.

Läuft dein FD21R ? Könntest ja mal die Kompression messen, falls du Lust und die Möglichkeit hast

[dumperjack]

Zitat von rennmurmel

Der Motor macht optisch einen sehr guten Eindruck, lässt sich gut schalten usw.
Auch sprang das gute Stück gleich beim zweiten Zug an - hielt aber schlecht das Standgas und qualmte. Nach etwas schauen und hin und her war klar, der Vergaser muss überholt werden, unter anderem das "Low Speed Needle valve" also die manuelle Gemischverstellung. Außerdem sollte nach genauerem Betrachten die Zündung mal komplett gemacht werden (Kontakte, Spulen, Kondensatoren), denn das sieht nicht mehr so vertrauenserweckend aus und die Kontakte sind ziemlich runter.

Zitat von rennmurmel

Wenn ihr sagt 7 bar sind noch völlig ausreichend, baue ich den Motor wieder auf.

... wenn der Motor anspringt und läuft:

Vergaser reinigen, eventuell die Zündung prüfen und ggf. nachstellen, Getriebeöl (wenn ohne neg. Befund) wechseln und die Kühlung sicherstellen (Wasserpumpe ggf. erneuern ...

... frisches Gemisch zuführen und eine Weile laufen lassen.

Dann noch mal die Kompression messen, Luftklappe voll geöffnet.

Ggf. auch noch einen 2.Kompressionsmesser zum vergleichen verwenden, nicht jeder zeigt richtig an ...

Falls Du dann immer noch "richtig überholen" möchtest ...

... das braucht spezielle Werkzeuge und ist nicht unbedingt mit 100€ Material abgetan.

[rennmurmel]

Hallo Frank,
danke für die Nachricht, hatte dir zwischenzeitlich auch eine pm geschickt...
Das mit dem warm laufen lassen ist so eine Sache, der Bursche hält das Standgas nicht richtig und säuft dann irgendwann ab. Dadurch das die Nadel der Gemischverstellung aber defekt ist, kann ich da nicht viel machen. Ich denke zumindest es liegt daran, denn der Motorlauf ändert sich kaum wenn man an der Verstellung dreht. Die Nadel ist auch schon gut eingelaufen.
Ich werde nochmal schauen ob ich das irgendwie getrickst bekomme und den Motor länger laufen lassen kann.
Vergaser und Zündungsteile plus Impeller (aus den USA) liegen inkl Versand bei ca 230 Euro.

[Husky033]

Hallo "Bullifahrer", habe selbst einen T3 , WBX ...

Zur Düsennadel: An Verschleißstellen kan man mit Weichlot abhilfe schaffen!
Schau Dir auch mal die Schwimmernadel/Ventil an.
Wenn die nicht richtig schließt, säuft der Motor auch ab!
Natürlich sollte die Zündung auch ok sein.
Zur Kompression:Neble mal den Brennraum mit etwas Öl ein, und mess nochmals.
Hast Du einen Hand oder E-Starter?
Per Hand ist es ein bischen blöd, die Kompression zu messen..!

Grüße aus Köln
Theo

[Yups]

Ich würde den Motor mit Kontaktzündung nach möglichkeit nicht mehr nehmen. So ein Teil (gleiches Baujahr) hat mir letzten Urlaub doch verdammt viel Zeit geklaut. Da war eine Zündspule gerissen und lief nur ab und an mal mit. Das Schwungrad war leider kaum zu lösen. Dafür haben wir eine Woche gebraucht...

10 Jahre später gab es dann schöne Kondensatorzündungen. Die Motoren sind wesentlich zuverlässiger, saufen weniger und machen mehr Spass! Kosten gebraucht auch nicht viel. Gibts von 20-35PS! 521ccm

[rennmurmel]

Soo, habe es eben geschafft den Motor ca 15 Minuten in der Tonne laufen zu lassen, im erhöhten Standgas. Dann nochmals Kompression gemessen:
7,3 bar auf beiden Zylindern. Erstaulich für mich, daß beide Zylinder absolut gleiche Werte haben, sowohl kalt als auch warm. Ist ein gutes Zeichen. Ich denke ich werde mal die Teile in den USA bestellen.

@yups: Die Schwungscheibe habe ich abgezogen, mit dem richtigen Abzieher eine Sache von 5 Minuten. Die Zündungsteile werde ich komplett gegen Neuteile tauschen, dann sollte eigentlich erstmal Ruhe damit sein.
Im Vergaserrep.-satz ist eigentlich alles drin, auch ein neues Schwimmernadelventil. Nur das verstellbare Nadelventil nicht, das gestaltet sich noch schwierig. Hat schon mal jemand versucht auf der Drehbank die Spitze neu zu formen ? Ich kenne jemanden der eine Feinmechanikerdrehbank hat...
Das mit dem Weichlot kenne ich auch noch nicht, gibts dazu Details ? Ist das eine dauerhafte Lösung ?

[Gladiator578]

Es gibt bei den Ersatzteilkits "kleine" und "große" kits. Das kleine und billigere ist meist nur mit Dichtungen bestückt. Das größere hat noch "hardware" zusätzlich drin.
Bei wichtigen Teilen solltest Du aber die 4 oder 5 $ ausgeben um das Teil einzeln zu ordern, damit Du auch ganz sicher das richtige dabei hast!