Spannungswandler - wie viel Watt? - boote-forum.de

mario7 · #1 08.09.2012, 17:42

Moin!

Ich möchte an eine 90Ah Batterie, die von einem 60PS Yamaha EFI geladen wird, einen Spannungswandler 12V / 230V anschließen. Bei der Wattzahl würde ich lieber etwas zu hoch als zu niedrig liegen...

Habt ihr 'ne Ahnung, wie viel Watt diese Motor / Batterie Kombi bei Belastung störungsfrei betreibt?

Gruß!
Mario

klastey · #2 08.09.2012, 18:12

Zitat:

Zitat von mario7

Habt ihr 'ne Ahnung, wie viel Watt diese Motor / Batterie Kombi bei Belastung störungsfrei betreibt?

Hi Mario, die Frage ist doch nicht wieviel, sondern wie lange.

Das Pferd mußt du von vorne aufzäumen.

Wieviel Watt brauchst du. Dann kannst du dir ausrechnen,
wie lange du es mit deiner Kombi betreiben kannst.

Für 2000watt Dauerbelastung ist deine Kombi sowiso viel zu klein.

PK1 · #3 08.09.2012, 18:27

Ich habe einen 1500 W Spannungswandler auf 2*140Ah parallelgeschalteter Batterien - die brechen ziemlich ein, wenn 1200W über 1-2 Minuten abgesaugt werden. 90 Ah Batterien haben ein C1 von ca. 50Ah - sprich du kannst genau eine Stunde lang 50Ah abziehen, dann sind sie TIEFENTLADEN! D.h. ein Spannungswandler von 600W saugt deine 90Ah Batterie in einer Stunde komplett aus, oder anders ausgedrückt - um im Grünen Bereich zu bleiben kannst du einen 600W Spannungswandler 30 Minuten lang betreiben, dann ist die Batterie gerade noch nicht tiefentladen. Wenn du einen 1500W Spannungswandler anhängst, dann wird sich die Zeit von ca. 30 Minuten auf 10 Minuten verkürzen (ist nicht linear).
Fazit: Deine Batterie ist für einen Spannungswandler 1500W >5 Minuten Einsatz viel zu klein.
LG
Peter

mario7 · #4 08.09.2012, 18:28

Jop...

Primär geht's mir um ein kleines Soundsystem, wie es für PC's angeoten wird.

Ich finde das Preis- Leistungsverhältnis bei diesen "Systemen" unschlagbar.

Gruß!

klastey · #5 08.09.2012, 18:30

Zitat:

Zitat von mario7

Jop...

Primär geht's mir um ein kleines Soundsystem, wie es für PC's angeoten wird.

Ich finde das Preis- Leistungsverhältnis bei diesen "Systemen" unschlagbar.

Gruß!

und wieviel Watt zieht das System?

PK1 · #6 08.09.2012, 18:37

Schau dir mal den Link an, da siehst du die Batteriekapazitäten in Abhängigkeit von der Höhe des Entladestroms - http://images.mastervolt.nl/files/ManualAGM120627.pdf
LG

cha cha · #7 08.09.2012, 18:45

Zitat:

Zitat von PK1

Ich habe einen 1500 W Spannungswandler auf 2*140Ah parallelgeschalteter Batterien - die brechen ziemlich ein, wenn 1200W über 1-2 Minuten abgesaugt werden. 90 Ah Batterien haben ein C1 von ca. 50Ah - sprich du kannst genau eine Stunde lang 50Ah abziehen, dann sind sie TIEFENTLADEN!

Nein, dann sind sie nicht tiefentladen. Wenn Du aus einer 90Ah-Batterie 50Ah gezogen hast, dann ist die Restkapazität im Akku zwingend noch immer 40Ah (für Korinthenkacker: wg Wärmeverlust leicht darunter). Du kommst dann nur erst mal nicht mehr an diese 40Ah ran, sondern musst dem Akku ein wenig Zeit lassen, um mit seinen chemischen Reaktionen nachzukommen.

NiceSound · #8 08.09.2012, 19:03

Zitat:

Zitat von mario7

Jop...

Primär geht's mir um ein kleines Soundsystem, wie es für PC's angeoten wird.

Ich finde das Preis- Leistungsverhältnis bei diesen "Systemen" unschlagbar.

Gruß!

Der Preisvorteil frißt sich selber

Rechne mal den 500Watt Wandler, denn die brauchst du fürs kleinste 2.1 System, plus größere Batterie, denn sonst ist nichts mit Motor aus und einen Nachmittag ankern, plus die notwendige Verkabelung.

Es gibt tolle 12V Soundsyteme die sind preiswerter.

Kielholer · #9 08.09.2012, 19:39

Ich hänge mich mal in Marios Fred rein:

Ich würde unterwegs gerne alle drei bis fünf Tage das 230 V - Bordnetz für ca. drei Stunden in Betrieb nehmen, um lediglich mein Handy aufladen zu können. Vorhanden sind zwei parallel geschaltete 100 Ah-Akkus. Was macht man da so einfach wie möglich?

Skibsplast · #10 08.09.2012, 20:06

Zitat:

Zitat von Kielholer

Was macht man da so einfach wie möglich?

Moin!

Einen 12V Ladeadapter für die Zigarettenanzünderdose und passend zum Handy kaufen

NiceSound · #11 08.09.2012, 20:06

Zitat:

Zitat von Kielholer

drei bis fünf Tage das 230 V - Bordnetz für ca. drei Stunden in Betrieb nehmen, um lediglich mein Handy aufladen ...

Das wird schwierig wegen dem SMS-Fehlerstrom, du brauchst da schon einen 2,5kw Inverter

dj-marco · #12 08.09.2012, 20:54

Versucht doch sowohl die PC Sound Anlage als auch das Ladegerät gleich mit 12V zu betreiben, KFZ Ladegeräte gibts doch für jedes Handy.

Statt der PC Musik Anlage ebenfalls Car Hifi Komponenten da gibts auch 3,5mm Miniklinkenadapter für ne kleine Auto Endstufe und schon kann der PC tönen ohne einen Wechselrichter gebrauchen zu müssen.

Wenn nun aber doch ein Wechselrichter sein muß, dann denkt dran das es einfache Wechselrichter gibt, an denen aber nicht alle Verbraucher funktionieren, sowie die Sinus Wechselrichter, da gibts weniger Probleme aber die kosten schon was.

So, schönes Wochenende noch ...
Marco

klastey · #13 09.09.2012, 09:41

Zitat:

Zitat von Kielholer

Ich hänge mich mal in Marios Fred rein:

Ich würde unterwegs gerne alle drei bis fünf Tage das 230 V - Bordnetz für ca. drei Stunden in Betrieb nehmen, um lediglich mein Handy aufladen zu können. Vorhanden sind zwei parallel geschaltete 100 Ah-Akkus. Was macht man da so einfach wie möglich?

Wenn du den KFZ-Ladestecker nicht möchtest,
reicht es aus, wenn du einen kleinen 300w Umformer an die Batterie klemmst.
Damit kannst du auch deinen Klappkomposter betreiben.

Da diese Spannungen wieder umgeformt werden. brauchst du keinen
Sinuswandler.
Der einfache Wandler für nen Fuffi tuts auch.

Kielholer · #14 09.09.2012, 11:26

Zitat:

Zitat von klastey

Wenn du den KFZ-Ladestecker nicht möchtest,
reicht es aus, wenn du einen kleinen 300w Umformer an die Batterie klemmst.
Damit kannst du auch deinen Klappkomposter betreiben.

Da diese Spannungen wieder umgeformt werden. brauchst du keinen
Sinuswandler.
Der einfache Wandler für nen Fuffi tuts auch.

Zwei 12 V-Steckdosen sind an Bord, da hole ich mir erstmal so einen Stecker im Handy-Laden.

Habt Dank für die Hinweise. Bin zwar der totale Handy-Muffel, aber ein Hilferuf von unterwegs könnte ja mal erforderlich werden. Für Gastlieger gibt es ja nur zufällig mal ´n freien Landstrom-Anschluss.

mario7 · #15 09.09.2012, 11:57

Ich bedanke mich auch für all eure Tips!!!

Nun werd ich mir das alles nochmal durch den Kopf gehen lassen.

Gruß!
Mario

mario7 · #16 09.09.2012, 12:09

Ich habe noch eine weitere 90Ah Batterie an Bord.

Darüber läuft momentan nur das Radio... Die wird auch nicht vom Motor geladen.

Würde ein Yamaha 60PS EFI diese zwei problemlos laden, wenn ich sie zusammen schalte?

Gruß!
Mario

klastey · #17 09.09.2012, 13:10

Zitat:

Zitat von mario7

Ich habe noch eine weitere 90Ah Batterie an Bord.

Darüber läuft momentan nur das Radio... Die wird auch nicht vom Motor geladen.

Würde ein Yamaha 60PS EFI diese zwei problemlos laden, wenn ich sie zusammen schalte?

Gruß!
Mario

Du könntest sie mit einer Trenndiode auch einzeln laden.
Wichtig wäre aber erst mal zu wissen, was für eine Lichtmaschine in deinem AB arbeitet.

Silu · #18 09.09.2012, 15:57

Naja du hast wenn es mich nicht täuscht eine 12V-17A Lichtmaschiene in diesem fall hättest du 17Ah pro Stunde bei Lastfahrt. Musst aber den momentan Verbrauch gleich wieder abziehen. sehr wahrscheinlich hat deine Lichtmaschiene einen Laderegler mit einer W- kennlinie da kannst du die Batterie eh nur ca 80% laden

jetzt kannst du deine durchschnittliche fahrtzeit ausrechnen und weist wo du hinkommst.

Gruss Silu

Kuddel · #19 09.09.2012, 19:02

Zitat:

Zitat von Kielholer

Zwei 12 V-Steckdosen sind an Bord, da hole ich mir erstmal so einen Stecker im Handy-Laden.

Das ist die teuerste Quelle dafür! Amazon hat da mehr...

Habt Dank für die Hinweise. Bin zwar der totale Handy-Muffel, aber ein Hilferuf von unterwegs könnte ja mal erforderlich werden. Für Gastlieger gibt es ja nur zufällig mal ´n freien Landstrom-Anschluss.

Du verstehst offenbar nicht, dass es völliger Unfug ist, Spannungen hochzutransformieren und umzuformen, wenn man sie nicht unbedingt braucht. Der Umformer hat einen miesen Wirkungsgrad (so bei 80..85 % fass ihn an, der wird warm!), da geht man schon ein Fünftel Leistung in Wärme von dannen...

Nimm bei deiner Bootskonfiguration immer alles auf Bordspannung und auch da nicht verzetteln, will man doch aus der Bucht noch nach Hause kommen...

Bernd.

Bernd66 · #20 11.09.2012, 10:05

Hallo,

prinzipiell ist es schon richtig, das es keinen Sinn macht, die Spannung erst von 12V auf 230V hoch zu transformieren, um sie dann gleich wieder auf die Spannungs fürs Handy runter zu transformieren. Aber nicht jeder Wandler hat einen so schlechten Wirkungsgrad. Mein Eigenbau-Rechteck-Wandler wird auch bei stundenlanger Volllast nicht spürbar warm. Und viele Geräte sind in der 230V-Ausführung billiger als für 12V. Und zu jedem Handy, zu jeder Kamera, zu jedem Laptop gibts das 230V-Netzteil kostenlos dazu, das für 12V muss man extra kaufen.

Bernd

Flieger · #21 11.09.2012, 12:55

Hallo Bernd,

Kuddel hat schon recht, dass es Blödsinn ist, die Spannung erst hoch, dann wieder runter zu formieren.

Und nicht jeder ist so technisch versiert, dass er sich den Bau eines Eigenbau-Rechteck-Wandler mit gutem Wirkungsgrad zutraut.
Also bleibt nur der Kauf eines solchen.

Sicher ist bei jedem Handy ein 230V Ladegerät dabei, aber das 12V Ladegerät für die Autodose hat für mein Handy in der Bucht 2,98€ gekostet.
Ich denke nicht, dass du dafür die Teile für deinen Eigenbau-Rechteck-Wandler bekommen hast.

Und ich für meinen Teil setze mich dann nicht noch stundenlang zum löten hin, wenn ich mir solch ein Teil zu dem Preis kaufen kann.

Wenn es etwas ist, was ich mir nicht kaufen kann, dann sieht die Welt wieder anders aus.