Echolot/Fishfinder/Gebermontage? - boote-forum.de

MB-Mobil · #1 22.01.2003, 17:38

Hallo,
ich plane die Anschaffung eines Echolot.
Ich bin mir noch nicht klar, ob Fishfinder oder richtiges Echolot.
Wie sind da Eure Erfahrungen?
Ebenso bin ich mir nicht im klaren mit dem Geber.
Ein Durchbruchgeber macht mir da etwas Kopfschmerzen. Es würde mir einfach weh tun, einfach ein Loch in den Rumpf zu stemmen .
Ich habe nun in div. Katalogen einen Einbausatz gesehen, wobei der Geber mit in eine Hülse mit irgendeiner Übertragungsflüssigkeit eingesetzt wird. Was ist davon zu halten? Hat jemand Erfahrung damit?
Wo sollte der Geber hin? eher in den vorderen Bereich oder doch nach hinten?
Sorry wegen der vielleicht dummen Fragen. Ich hab diesbezüglich aber wirklich keinerlei Erfahrung und denke an Kauf auf der BOOT DÜSSELDORF .

ventum · #2 22.01.2003, 18:17

Ich habe mit einem Fishfinder keinerlei Erfahrung. Hierzu gibt es sicher gleich noch mehr hier zu lesen.

Der Geber gehört aber auf jeden Fall vorn in den Rumpf.

Es ist kein wirkliches Problem, den Geber mit einem Durchbruch in den Rumpf einzubauen. Warum hast Du da Kopfschmerzen?

VEGA_Skip · #3 22.01.2003, 19:07

@Helmut, so'n 40 - 50 mm Loch für den Geber in den Rumpf bohren...
also ich hatte da auch erstmal "Kopfschmerzen" bzw eine hohe Hemmschwelle.

@Hans-Jörg, Geber sowohl für Echolote wie auch für Grafik-Echolote sog. Fishfinder, funktionieren nicht in Luft. Wenn Du also die Lochbohrerei sparen willst, bleibt nur die Inbord-Rohrmontage mit Flüssigkeitsfüllung im Rohr.

In wie weit hierbei eine Dämpfung des Meß- bzw Anzeigeergebnisses erfolgt kann ich Dir auch nicht sagen, prinzipiell funktioniert's aber. Mein Stegnachbar war sehr zufrieden. (InbordMontage) Und ich selber hab leider keines wegen fehlendem geeigneten Einbauort

Gruß
Hardy

gibsea106 · #4 22.01.2003, 20:02

Hi !

Habe sowohl "Nur"echolot (ST50) und Fishfinder(Garmin240(?)), umschaltbar, sonst funktioniert es nicht.
Der Fishfinder braucht etwas mehr Strom, hat aber lustige features wie Bodenbeschaffenheit ect.
Auch zeigt der Garmin im direkten Vergleich genauer und tiefer (so bis 160m) an als der Autohelm(bis 120m), obwohl komplett baugleiche Geber, gleiches AF und gleicher Einbauwinkel.

Auf 30x30cm habe ich 3 Löcher im Rumpf, allerdings ist das Laminat um 20mm aufgedoppelt.

Beim nächsten Schiff würde ich mir das Loch für die Logge ersparen und stattdessen mehrere GPS gönnen.
Logge brauch ich nie, maximal zur Strömungsberechnung.
Ein mechanischer Logge-Geber ist für mich unnötig.

Liebe Grüße von Martin

Cyrus · #5 22.01.2003, 20:42

@Hans-Jörg
ich würde einen Fischfinder kaufen. Die sind biliger und ab und zu sieht man auch einen Fisch!

Du kannst den Geber auch in die Bilge kleben oder ein Spiegelheckgeber montieren.
Die Spiegelmontage ist die beste Lösung und funktionert fast immer.

Wenn der Geber in die Bilge geklebt werden soll, sollte man die Bilge vorher fluten um die richtige Position zu ermitteln.

@Ventum
Wenn der Geber bei MoBo im Bug montiert wird... Hängt er in der Gleitfahrt in der Luft.

P.S. Die Aussage ist für Segler sicher richtig.

cebi · #6 22.01.2003, 21:05

Ich habe den Geber meines Fishfinders auch in die Bilge geklebt, mit Silikon. Funktioniert einwandfrei.

cebi

marsvin · #7 22.01.2003, 21:38

Hallo,
bei GFK-Rümpfen funktioniert die Innenmontage mit flüssigkeitgefülltem Rohr ohne Probleme, das Echolot reicht nur nicht mehr ganz so tief. Bei Sandwich und Holzrümpfen funtioniert nur die Außenbordmontage, da die Luft im Schaum bzw. im Holz das Signal dämpft.
Handbreit
Siggi

#8 23.01.2003, 10:46

Ein sehr guter Fishfinder ist der Lowarance X-91 - noch dazu sind die jetzt ziemlich günstig (ca. 300 Euro), weil im Frühjahr das Nachfolgemodell herauskommt.

boatman · #9 23.01.2003, 11:59

Ich möchte auch einen Fishfinder einbauen. Was ist denn bezüglich Süß.-/ und Seewasser zu beachten? Gibt es Kombi´s?

MB-Mobil · #10 23.01.2003, 12:09

Danke für die vielen Hinweise.
Ich werde jetzt auf jeden Fall erst einmal versuchen, den Geber im Rumpf ohne Durchbruch zu installieren.
Jetzt stellt sich mir nur noch die Frage, ob reines Echolot oder Fishfinder.
Ich angele nicht. Aber gibt mir mit etwas Erfahrung nicht der Fishfinder zusätzlich zur Wassertiefe auch Infos über die Beschaffenheit des Grunds?

ventum · #11 23.01.2003, 12:47

Zitat:

Zitat von Cyrus

...
@Ventum
Wenn der Geber bei MoBo im Bug montiert wird... Hängt er in der Gleitfahrt in der Luft.

P.S. Die Aussage ist für Segler sicher richtig.

...danke, Cyrus

Hast natürlich recht; ich bin beschränktem (Segler-)Denken zum Opfer gefallen.

Aber Frage: Wie wirkt sich dann Blasenbildung unter dem Geber aus?

boatman · #12 23.01.2003, 12:54

@Helmut: Durch Ausfall der Displayanzeige!

Schaut euch doch mal bitte die GARMIN-Seite an. Hier sagen sie was zu dem 240er und dem 240erBLUE. Das Blue soll eine Weiterentwicklung des 240er und für den Seewasserbereich konstuiert sein. Aber das 240er sei hervorragend für den Einsatz im Salzwasser geeignet?!?

Versteh ich nicht. Was brauche ich nun, wenn ich auf der Ostsee und unserem Rhein fahren möchte. Zwei Geräte?

Cyrus · #13 23.01.2003, 12:55

Zitat:

Zitat von ventum

Zitat:

Zitat von Cyrus

...
@Ventum
Wenn der Geber bei MoBo im Bug montiert wird... Hängt er in der Gleitfahrt in der Luft.

P.S. Die Aussage ist für Segler sicher richtig.

...danke, Cyrus

Hast natürlich recht; ich bin beschränktem (Segler-)Denken zum Opfer gefallen.

Aber Frage: Wie wirkt sich dann Blasenbildung unter dem Geber aus?

Die richtig montierten Geber habe ich keine Probleme.
Bei einigen streikt die Anzeige wenn man schneller fährt (40Kn).

Auf jeden Fall sollte man den Geber nicht über einen Stringer kleben.

MB-Mobil · #14 23.01.2003, 13:36

Zitat:

Zitat von boatman

@Helmut: Durch Ausfall der Displayanzeige!

Schaut euch doch mal bitte die GARMIN-Seite an. Hier sagen sie was zu dem 240er und dem 240erBLUE. Das Blue soll eine Weiterentwicklung des 240er und für den Seewasserbereich konstuiert sein. Aber das 240er sei hervorragend für den Einsatz im Salzwasser geeignet?!?

Versteh ich nicht. Was brauche ich nun, wenn ich auf der Ostsee und unserem Rhein fahren möchte. Zwei Geräte?

Genau das ist es, was mich bei Garmin auch durcheinanderwirft...

Wolfgang B. · #15 23.01.2003, 14:15

Was haltet ihr davon, einen Durchbruchgeber in eine von den 2 Trimmklappen zu bauen? Der Hintergrund hierfür ist, dass mein Navman Fishfinder 450 entweder mit einem 3 Daten ( Log, Lot, Temperatur) Geber für Spiegelmontage oder mit 2 Durchbruchgebern ( einer für Lot und einer für Log und Temperatur ) oder einem Lot einklebe Geber arbeiten kann.
Da ich an Bord aber auch noch ein Lot von Raymarine habe, wo der Durchbruchgeber etwa 1,5 m vom Heck montiert ist, möchte ich gerne den Geber für den Fichfinder weiter vorne einkleben. Da ich aber auf die Wassertemperatur vom Fishfinder nicht verzichten möchte, muss der 2. Geber ja auch noch verbaut werden, aber nach Möglichkeit ohne ein weiteres Loch in mein Boot zu bohren. Da die Schaufelradgeber am Heck für die Log Anzeige oft bei schnellerer Fahrt durch Luftwirbel am Rad aussetzen, dachte ich das unter der Trimmklappe die Verwirbelungen nicht so groß sind.
Und noch eine Zweite Frage. Wir haben eine 23 Fuss Sealine, ist ja ein Gleiter. Wie weit kann ich mit dem Geber etwa nach vorne, ohne das er in der Luft hängt?

boatman · #16 23.01.2003, 14:31

Zitat:

Zitat von Wolfgang B.

Was haltet ihr davon, einen Durchbruchgeber in eine von den 2 Trimmklappen zu bauen?

Du würdest den Winkel deines Gebers beim Benutzen der Trimmklappen verstellen und damit auch immer ein anderes Lot angezeigt bekommen. Ausserdem glaube ich, dass auch an dieser Stelle die Verwirbelungen noch zu stark sein dürften.

Zitat:

Zitat von Wolfgang B.

Wie weit kann ich mit dem Geber etwa nach vorne, ohne das er in der Luft hängt?

Bei einem Gleiter würde ich mal schätzen max. 1/3 der Bootslänge von hinten gesehen.

Da ja einige von Euch Fishfinder benutzen: Wie habt Ihr das Problem Süß.-/Salzwasser gelöst? Oder ist das gar nicht bekannt? Gibt es überhaupt eines?

Wie schon geschrieben, schaut mal bei Garmin vorbei und lest die Beschreibung des 240er und 240er BLUE.

Wolfgang B. · #17 23.01.2003, 15:11

Zitat:

Zitat von boatman

Zitat:

Zitat von Wolfgang B.

Was haltet ihr davon, einen Durchbruchgeber in eine von den 2 Trimmklappen zu bauen?

Du würdest den Winkel deines Gebers beim Benutzen der Trimmklappen verstellen und damit auch immer ein anderes Lot angezeigt bekommen. Ausserdem glaube ich, dass auch an dieser Stelle die Verwirbelungen noch zu stark sein dürften.

Zitat:

Zitat von Wolfgang B.

Wie weit kann ich mit dem Geber etwa nach vorne, ohne das er in der Luft hängt?

Bei einem Gleiter würde ich mal schätzen max. 1/3 der Bootslänge von hinten gesehen.

Da ja einige von Euch Fishfinder benutzen: Wie habt Ihr das Problem Süß.-/Salzwasser gelöst? Oder ist das gar nicht bekannt? Gibt es überhaupt eines?

Wie schon geschrieben, schaut mal bei Garmin vorbei und lest die Beschreibung des 240er und 240er BLUE.

Hallo Boatman
es ging hier um den Log Geber in der Trimmklappe.
Der Lotgeber soll doch vorne eingeklebt werden.

gibsea106 · #18 23.01.2003, 22:48

Hi !

Meines Wissens zeigt der Geber immer die kürzeste Distanz zum Grund an (wegen: in die Trimmklappen bauen), muß auch so sein, denn bei Krängung würde er ja auch unterschiedliche Tiefen anzeigen --> tut er aber nicht.

Bei Garmin kann man sich den Geber doch aussuchen (war bei mir zumindest so). Man bekommt das Gerät nach Wunsch, und den Geber dazu extra.

Süß-Salzwasser: Hier hat der Garmin eine Umschaltfunktion im Menü

Liebe Grüße von Martin