boote-forum.de - Das Forum rund um Boote  

Zurück   boote-forum.de - Das Forum rund um Boote > Motor > Motoren und Antriebstechnik



Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

Antwort
 
Themen-Optionen
  #1  
Alt 23.10.2012, 22:05
Benutzerbild von SchlammigeFlosse
SchlammigeFlosse SchlammigeFlosse ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 27.07.2011
Ort: Rudolstadt
Beiträge: 134
Boot: Seid Fair
337 Danke in 119 Beiträgen
Standard Forelle 7.5

Hallöchen Leutchen,

habe im Keller noch eine zerlegte Forelle 7.5 die einwandfrei lief. Habe die Teile jetzt zum Sandstrahlen geschaft und will sie wieder Flott machen, da ich gehört habe das ding ist ab sofort führerscheinfrei wegen der 15 PS Regelung?

Stimmt das?

Ich habe die ganze Forelle zerlegt, die Tragegriffe und Flossen abgeflext und will sie Modernisieren. Was wird mich eine Lackierung kosten bzw das Pulverbeschichten im Schnitt?

Die Lichtladespule bringt angeblich nur 6 Volt, gibt es dazu geeignete Beleuchtung? 6 Volt Autoradios? Umwandeln?

Habe eine 2 Blatt schraube da, gabs da nicht mal ne 3 Blatt schraube?

Muss die ganzen Kopfdichtungen und allgemeinen Dichtungen tauschen und wollte auch mal fragen, was haltet ihr von Frisieren? Was kann ich da raus holen sollte ja jetzt egal sein wegen dem 15 PS Freifahren. Ich fahre im allgemeinen nicht viel, viel PS brauche ich nicht, will nur gelegentlich raus fahren, Anker werfen und mich sonnen. Führerschein habe ich, mein Kumpel borgt sich ab und zu mein Böötchen und hat kein Führerschein deswegen kommt mir die Forelle recht.

Kann man aus der Forelle noch was raus holen, kommentare wie hau sie auf dem Müll mag ich nicht hören, habe sie eh einmal da und sandgestrahlt ist sie auch. Bauzeichnungen habe ich auch da und jede Schraube beschriftet. Anfangs hat es sich nicht gelohnt sie Flott zu machen weil ich eine Drosslung gebraucht hätte.

Kann man an der Forelle eine Einhebelschaltung verbauen?

Die Forelle zu Starten ist leider wegen dem Seilzug ein Kraftakt. Konnte mich dran erinnern das sie sehr Laut war????

Grüße



Lacht mich rühig aus wegen der Forelle. Zur Not landet sie im Räucherofen.
__________________
Für seine Arbeit muss man Zustimmung suchen, aber niemals Beifall.
Mit Zitat antworten top
  #2  
Alt 23.10.2012, 23:06
Benutzerbild von Frilu
Frilu Frilu ist offline
Captain
 
Registriert seit: 05.10.2010
Ort: D NO
Beiträge: 443
Boot: Jawohl!
Rufzeichen oder MMSI: Bis später...
4.083 Danke in 1.518 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von SchlammigeFlosse Beitrag anzeigen
Hallöchen Leutchen,

habe im Keller noch eine zerlegte Forelle 7.5 die einwandfrei lief. Habe die Teile jetzt zum Sandstrahlen geschaft und will sie wieder Flott machen, da ich gehört habe das ding ist ab sofort führerscheinfrei wegen der 15 PS Regelung?

Stimmt das?

Ich habe die ganze Forelle zerlegt, die Tragegriffe und Flossen abgeflext und will sie Modernisieren. Was wird mich eine Lackierung kosten bzw das Pulverbeschichten im Schnitt?

Die Lichtladespule bringt angeblich nur 6 Volt, gibt es dazu geeignete Beleuchtung? 6 Volt Autoradios? Umwandeln?

Habe eine 2 Blatt schraube da, gabs da nicht mal ne 3 Blatt schraube?

Muss die ganzen Kopfdichtungen und allgemeinen Dichtungen tauschen und wollte auch mal fragen, was haltet ihr von Frisieren? Was kann ich da raus holen sollte ja jetzt egal sein wegen dem 15 PS Freifahren. Ich fahre im allgemeinen nicht viel, viel PS brauche ich nicht, will nur gelegentlich raus fahren, Anker werfen und mich sonnen. Führerschein habe ich, mein Kumpel borgt sich ab und zu mein Böötchen und hat kein Führerschein deswegen kommt mir die Forelle recht.

Kann man aus der Forelle noch was raus holen, kommentare wie hau sie auf dem Müll mag ich nicht hören, habe sie eh einmal da und sandgestrahlt ist sie auch. Bauzeichnungen habe ich auch da und jede Schraube beschriftet. Anfangs hat es sich nicht gelohnt sie Flott zu machen weil ich eine Drosslung gebraucht hätte.

Kann man an der Forelle eine Einhebelschaltung verbauen?

Die Forelle zu Starten ist leider wegen dem Seilzug ein Kraftakt. Konnte mich dran erinnern das sie sehr Laut war????

Grüße



Lacht mich rühig aus wegen der Forelle. Zur Not landet sie im Räucherofen.
Ich rauche schon lange nicht mehr, aber wenn Du mir was von Deinem Zeug schickst, fang ich wieder an.
__________________
Gruß FriLu

Wir leben nur einmal, aber diesmal machen wir alles richtig.


Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #3  
Alt 23.10.2012, 23:20
Benutzerbild von SchlammigeFlosse
SchlammigeFlosse SchlammigeFlosse ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 27.07.2011
Ort: Rudolstadt
Beiträge: 134
Boot: Seid Fair
337 Danke in 119 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Frilu Beitrag anzeigen
Ich rauche schon lange nicht mehr, aber wenn Du mir was von Deinem Zeug schickst, fang ich wieder an.

Muss ich das jetzt verstehen?
__________________
Für seine Arbeit muss man Zustimmung suchen, aber niemals Beifall.
Mit Zitat antworten top
  #4  
Alt 24.10.2012, 08:24
Benutzerbild von rottweiler
rottweiler rottweiler ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 14.09.2003
Beiträge: 2.511
1.447 Danke in 1.007 Beiträgen
Standard

Hallo Du NAMENLOSER !
Warum hast Du den überhaupt Teile abgeflext ? Wolltest Du sie leichter machen ?
Na klar ist die Forelle so wie jeder andere Zweitacktmotor auch, frisierbar !
Als Vergleich kannst Du ja mal den 150ccm MZ-Motor ranziehen .
Allerdings soll man dabei die thermischen Verhältnisse nicht außer acht lassen . Die Forelle hat im Orginalzustand schon mit Zündungsproblemen zu kämpfen . Aus diesen Grund haben (wir) stolzen Forellebesitzer die Zündung sowie Kühlung modernisiert ! Was die Lichtspulenleistung anbelangt, liegt diese je nach Drehzahl über 12 Volt und man kann nach einer ordentlichen Gleichrichtung/Reglung/Batterie durchaus eine 12 Voltanlage betreiben.
Versuch doch mal mit Google mehr herauszufinden ! Es lohnt sich bestimmt da wir schon seeeehr viel dazu geschrieben haben !!!
Übrigens hat der Eine u. Andere auch schon auf Einhebelschaltung umgebaut aber einfacher ist es mit Zweihebelschaltung !
lg Frank
Miniaturansicht angehängter Grafiken
Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	100_6638.jpg
Hits:	283
Größe:	77,8 KB
ID:	399249  
Mit Zitat antworten top
  #5  
Alt 24.10.2012, 08:44
Wolfgang EG Wolfgang EG ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 10.09.2011
Beiträge: 1.444
Boot: ANKA, LOTOS I im Umbau
1.838 Danke in 809 Beiträgen
Standard

Wenn Du hier in die Suchfunktion "Forelle" eingibst, findest Du Unmengen an nützlichen Informationen, die Deine Fragen zum großen Teil beantworten ...

Wolfgang
Mit Zitat antworten top
  #6  
Alt 24.10.2012, 09:42
Benutzerbild von Frilu
Frilu Frilu ist offline
Captain
 
Registriert seit: 05.10.2010
Ort: D NO
Beiträge: 443
Boot: Jawohl!
Rufzeichen oder MMSI: Bis später...
4.083 Danke in 1.518 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von SchlammigeFlosse Beitrag anzeigen
Muss ich das jetzt verstehen?
Es ist eigentlich nur ein etwas ironischer Hinweis darauf, dass ich einige Sachen in Deinem Beitrag sehr verwirrend finde.
z.B.:
Flossen abgeflext?
Motor lief sehr ordentlich, wurde trotzdem auseinandergebaut?
Du möchtest den Motor frisieren, fährst aber nur gelegentlich und brauchst auch nicht viel PS?
__________________
Gruß FriLu

Wir leben nur einmal, aber diesmal machen wir alles richtig.


Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #7  
Alt 24.10.2012, 15:42
Benutzerbild von DerStilleLeser
DerStilleLeser DerStilleLeser ist offline
Commander
 
Registriert seit: 28.06.2010
Ort: 30km südlich der RHS
Beiträge: 306
Boot: Ernst-Riß Spreestern
334 Danke in 186 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von SchlammigeFlosse Beitrag anzeigen
...kommentare wie hau sie auf dem Müll mag ich nicht hören, ...

Hallo,

dann suche Dir die tiefste Stelle in Deinem Haussee und versenke sie eben.

Grüße Stefan
Mit Zitat antworten top
  #8  
Alt 24.10.2012, 21:32
Benutzerbild von Superpapa
Superpapa Superpapa ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 13.03.2005
Ort: Berlin
Beiträge: 2.181
2.020 Danke in 1.173 Beiträgen
Standard

Wenn Du eine Bezugsquelle von neuen (!) Impellern findest, mach weiter, die anderen angesprochenen Probleme sind lösbar.
Umbau E-Start ginge notfalls auch, dann hält die Kurbelwelle leider nur von 12 bis Mittag. Aus den Spulen kommen schon über 12 V ~ raus, kann man gleichrichten und damit Akku laden bzw. externe Zündspule betreiben.
Es bleibt ein lauter, rappeliger unzuverlässiger Motor, der aber führerscheinfrei (außer Rhein/Berliner Innenstadt) gefahren werden kann und in Verbindung mit gutem Werkzeug und handwerklichem Geschick kannste Freude dran haben.
Der Pfennigartikel Impeller ist wegen der metrischen Maße so exotisch, dass keine Neuteile auf dem Markt sind. Mit 30 Jahre alten Gummiteilen wirst Du keine Freude haben, zumal die Forelle recht zickig auf höhere Kühlwassertemperaturen reagiert.
3-flüglige Propeller gab es schon damals sehr schwer bis garnicht, dürfte heute aussichtslos sein, jedoch die 2-flügligen Normal- und Schubpropeller findeste in jedem Bootsschuppen und die funktionieren recht gut.
Gruß
Michael
Mit Zitat antworten top
  #9  
Alt 24.10.2012, 21:40
Benutzerbild von rottweiler
rottweiler rottweiler ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 14.09.2003
Beiträge: 2.511
1.447 Danke in 1.007 Beiträgen
Standard

Hallo Michael !
Erschreck die Leute mal nicht so !
Übrigens gibts für die Forelle schon Impeller die nach kleinen Änderungen paßen ! Man brauch sich nur mal die Arbeit machen und unter diversen Angeboten die Maße vergleichen !!!
Was das etwas rappelige Verhalten anbelangt ists bei Zweitakt-Einzylindermotoren nun mal so ! Und nicht nur bei der Forelle !!!
Alle anderen Probleme sind lösbar !
lg Frank
Mit Zitat antworten top
  #10  
Alt 24.10.2012, 21:41
bubyberliner bubyberliner ist offline
Cadet
 
Registriert seit: 19.06.2012
Ort: berlin
Beiträge: 41
19 Danke in 17 Beiträgen
Standard

hi SchlammigeFlosse ich habe noch 3 Forelln 7.5 im keller liegen
die würde ich dir schenken aber nur wenn
du sie zer
flext
Mit Zitat antworten top
  #11  
Alt 24.10.2012, 22:11
Benutzerbild von Superpapa
Superpapa Superpapa ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 13.03.2005
Ort: Berlin
Beiträge: 2.181
2.020 Danke in 1.173 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von rottweiler Beitrag anzeigen
..Übrigens gibts für die Forelle schon Impeller die nach kleinen Änderungen paßen !...
Sicher könnte das sein, jedoch habe ich dazu noch keine Details gelesen, weder welcher Impeller passt, noch welche Anpassungsarbeiten erforderlich sind.
Ich könnte mir vorstellen, dass auf der Welle ne Distanzbuchse und das Wasserpumpengehäuse ausdrehen helfen könnte - hat offenbar noch keiner hinbekommen oder versucht.
Ansonsten ist der Kraftstoffverbrauch für einen 2-Takter dieser Leistungsklasse bestens, da kommt kein West-2-Takter ran. Ist schließlich ein modifizierter großserienerprobter Motorradvergaser und kein Spritreinpustebilligteil drinne.
Ob aber eine Super-Plastpulverbeschichtung dem Zeitwert angemessen ist, wage ich zu bezweifeln. Aber Hobbys darf man nie kaufmännisch betrachten.
Gruß
Michael
Mit Zitat antworten top
  #12  
Alt 24.10.2012, 22:45
Benutzerbild von SchlammigeFlosse
SchlammigeFlosse SchlammigeFlosse ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 27.07.2011
Ort: Rudolstadt
Beiträge: 134
Boot: Seid Fair
337 Danke in 119 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Frilu Beitrag anzeigen
Es ist eigentlich nur ein etwas ironischer Hinweis darauf, dass ich einige Sachen in Deinem Beitrag sehr verwirrend finde.
z.B.:
Flossen abgeflext?
Motor lief sehr ordentlich, wurde trotzdem auseinandergebaut?
Du möchtest den Motor frisieren, fährst aber nur gelegentlich und brauchst auch nicht viel PS?
Ach sorry, nein nicht falsch verstehen, ich teile mir mit jemanden einen Bootsteg, also mein Kumpel hat an der Hohenwartetalsperre einen Bootsteg vor seinen Ferienhaus und ich benutze ihn, bzw habe mein Boot dort über dem Sommer lang festgemacht und er darf im gegenzug Boot fahren alleine mit seiner Ehedame. Deswegen will ich unter 15 PS bleiben sonst hat er nichts davon da er Führerschein los ist und wenn ich mehr dran Pappe habe ich keinen Bootsteg mehr. Ist gegenseitiger Nutzen.

Der Motor lief Perfekt bis auf paar Startprobleme nach längeren Stand und der Motor war Total optisch runter und da der Winter eh lang ist wollte ich ihn Optimieren. Ich selbst hatte ihn nicht zerlegt er sollte nur von aussen zurecht gemacht werden, denn ich habe ein sehr Neuwertiges Böötchen und da passt er nicht zurecht dran mit seinen Blau-Roter Optik und er hat geschätzte 1000 Kratzer. Und da ich ihn jemanden mitgegeben habe der ihn Sandstrahlen sollte, hat ihn leider Komplett zerlegt.

Der Namenlose heißt Patrick, wie er sich bereits in mehreren Postings geäußert hat.

Ich habe an der Forelle eine 6 V Buchse deswegen Frage ich, da kommt doch keine 12 V raus, habe davon kein Plan, aber es gibt doch Wechselrichter.

Normalerweise würde ich das Ding in die Ecke Klatschen aber mit der neuen Regelung und das das Teil neu Gesandstrahlt wurde in jeder Ecke habe ich doch eine gute Grundlage, ich habe mal mit 400 euro Geplant das Teil wieder Flott zu machen.

Zählen Stauseen eigentlich unter Binnen oder unter Flussgewässer?

Impeller wären kein Problem, kenne eine CNC Firma mit der ich befreundet bin, die würden mir mal eine Alu Form fräsen und ich mach ein Abklatsch von, aber mein Impeller ist noch intakt, wurde wohl schon getauscht. Zieht nicht alt aus, kann mich aber täuschen.

Wegen dem Frisieren, kenne mich da nicht aus, Lufteinlass Polieren usw habe ich mal gehört. Wieviel das bringt ist mir unklar.

Die Flossen an der Forelle die zur Optik beigetragen sowie die Tragegriffe wurden entfernt so sieht sie nach dem Lackieren besser aus und man wird mich nicht auslachen das es eine Alte Forelle ist.

Grüße

Patrick
__________________
Für seine Arbeit muss man Zustimmung suchen, aber niemals Beifall.

Geändert von SchlammigeFlosse (24.10.2012 um 22:54 Uhr)
Mit Zitat antworten top
  #13  
Alt 25.10.2012, 06:10
Wolfgang EG Wolfgang EG ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 10.09.2011
Beiträge: 1.444
Boot: ANKA, LOTOS I im Umbau
1.838 Danke in 809 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von SchlammigeFlosse Beitrag anzeigen
.... und man wird mich nicht auslachen das es eine Alte Forelle ist.

Grüße
Patrick
Patrick, wenn Du Angst davor hast, dass man Dich wegen Deiner "... alten Forelle ..." auslacht, dann empfehle ich Dir, die Forelle gar nicht erst anzubauen, nicht durch Umbauten zu verschandeln, sondern Dir einen Motor ranzuhängen, der Deiner Meinung nach "zeitgemäß" ist ...

Dann müssten sich ja all die schämen, die alte Motoren verwenden. Gerade die original belassenen alten "Teile" haben doch ihren ganz besonderen Reiz.

Wolfgang
Mit Zitat antworten top
  #14  
Alt 25.10.2012, 06:42
Benutzerbild von Hai-Bruce
Hai-Bruce Hai-Bruce ist offline
Fleet Captain
 
Registriert seit: 30.12.2008
Ort: Hamburg
Beiträge: 776
Boot: LM 24 "Odyssee"
2.930 Danke in 891 Beiträgen
Standard

Hallo Patrick,

Zitat:
Zitat von SchlammigeFlosse Beitrag anzeigen
Führerschein habe ich,...


Zitat:
Zählen Stauseen eigentlich unter Binnen oder unter Flussgewässer?


Wenn du einen "Führerschein" gemacht hast, müßtest du doch wissen was Binnengewässer sind. Hast du den Schein für Binnen oder den für See?

Zitat:
Die Flossen an der Forelle die zur Optik beigetragen sowie die Tragegriffe wurden entfernt.....


Was hast du den da alles "entfernt"? Sporn? Kavitationsplatte? Diese Teile sind nicht für die Optik. Die sind aus gutem Grund an dem Motor.
Mach doch mal ein Bild/Skizze von dem was du entfernt hast.
__________________
Gruß Wolfgang

Navigare necesse est

Grüße aus dem schönen Hamburg
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #15  
Alt 25.10.2012, 10:03
Benutzerbild von Frilu
Frilu Frilu ist offline
Captain
 
Registriert seit: 05.10.2010
Ort: D NO
Beiträge: 443
Boot: Jawohl!
Rufzeichen oder MMSI: Bis später...
4.083 Danke in 1.518 Beiträgen
Standard

Es gibt eine Stausee-Verordnung. Hast Du schon die Erlaubnis für Boote über 5 Ps?
__________________
Gruß FriLu

Wir leben nur einmal, aber diesmal machen wir alles richtig.


Mit Zitat antworten top
  #16  
Alt 25.10.2012, 19:25
Benutzerbild von SchlammigeFlosse
SchlammigeFlosse SchlammigeFlosse ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 27.07.2011
Ort: Rudolstadt
Beiträge: 134
Boot: Seid Fair
337 Danke in 119 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Hai-Bruce Beitrag anzeigen
Hallo Patrick,





Wenn du einen "Führerschein" gemacht hast, müßtest du doch wissen was Binnengewässer sind. Hast du den Schein für Binnen oder den für See?



Was hast du den da alles "entfernt"? Sporn? Kavitationsplatte? Diese Teile sind nicht für die Optik. Die sind aus gutem Grund an dem Motor.
Mach doch mal ein Bild/Skizze von dem was du entfernt hast.

Bevor du dir noch ein Horn zumutest, die Flossen die der Optik dienen und nicht unten an der Schraube. Aber ich finde es Lustig wie manche hier immer von dem schlimmsten ausgehen. Ich brauche auch keine Tragebügel bei einen fest montierten Aussenborder und finde die Dinger mehr als Hässlich. Warum heißt denn die Forelle eigentlich Forelle? Wenn man von oben schaut bilden Tragegriffe und Flossen ein Fisch.
__________________
Für seine Arbeit muss man Zustimmung suchen, aber niemals Beifall.
Mit Zitat antworten top
  #17  
Alt 25.10.2012, 19:27
Benutzerbild von SchlammigeFlosse
SchlammigeFlosse SchlammigeFlosse ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 27.07.2011
Ort: Rudolstadt
Beiträge: 134
Boot: Seid Fair
337 Danke in 119 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Frilu Beitrag anzeigen
Es gibt eine Stausee-Verordnung. Hast Du schon die Erlaubnis für Boote über 5 Ps?

Leider habe ich noch keine neue Verordnung, nur die Alte von Anfang 2011 und mein Nachbar meinte Stausee wäre so eine eigene sache, Führerschein ist bissel her ca 8 Jahre.

Jemand sagte mir man könnte mir die Forelle verbieten auf dem Stausee, war ein Vattenfall mitarbeiter, wenn der Motor älter als ein gewisser Stichtag ist, ob das stimmt, kein Plan, ich habe Führerschein Binnen damals bei einen Kumpel gemacht der erst kurz sein Fahrlehrer Titel hatte, war also keine große hilfe.
__________________
Für seine Arbeit muss man Zustimmung suchen, aber niemals Beifall.
Mit Zitat antworten top
  #18  
Alt 25.10.2012, 19:52
Benutzerbild von Frilu
Frilu Frilu ist offline
Captain
 
Registriert seit: 05.10.2010
Ort: D NO
Beiträge: 443
Boot: Jawohl!
Rufzeichen oder MMSI: Bis später...
4.083 Danke in 1.518 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von SchlammigeFlosse Beitrag anzeigen
Leider habe ich noch keine neue Verordnung, nur die Alte von Anfang 2011 und mein Nachbar meinte Stausee wäre so eine eigene sache, Führerschein ist bissel her ca 8 Jahre.

Jemand sagte mir man könnte mir die Forelle verbieten auf dem Stausee, war ein Vattenfall mitarbeiter, wenn der Motor älter als ein gewisser Stichtag ist, ob das stimmt, kein Plan, ich habe Führerschein Binnen damals bei einen Kumpel gemacht der erst kurz sein Fahrlehrer Titel hatte, war also keine große hilfe.
Dein Nachbar hat Recht, klick doch mal drauf auf die Stausee-Verordnung .
Punkt 1 scheint wichtig zu sein...
__________________
Gruß FriLu

Wir leben nur einmal, aber diesmal machen wir alles richtig.


Mit Zitat antworten top
  #19  
Alt 26.10.2012, 10:48
Benutzerbild von DerStilleLeser
DerStilleLeser DerStilleLeser ist offline
Commander
 
Registriert seit: 28.06.2010
Ort: 30km südlich der RHS
Beiträge: 306
Boot: Ernst-Riß Spreestern
334 Danke in 186 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von SchlammigeFlosse Beitrag anzeigen
Warum heißt denn die Forelle eigentlich Forelle?
Hallo,

wie hätte sich denn Stichling, Schlammpeitzker oder Groppe angehört?
Vielleicht aber wegen dem doppelten "L" im Namen, so wie bei Mallorca [maˈʎoɾka] oder Ballermann?

Grüße Stefan
Miniaturansicht angehängter Grafiken
Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	Forelle1961c.jpg
Hits:	342
Größe:	53,1 KB
ID:	399686  
Mit Zitat antworten top
Antwort



Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 07:42 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.