boote-forum.de - Das Forum rund um Boote  

Zurück   boote-forum.de - Das Forum rund um Boote > Alles was schwimmt! > Technik-Talk



Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

Antwort
 
Themen-Optionen
  #1  
Alt 03.11.2005, 00:44
Benutzerbild von Paul Petersik
Paul Petersik Paul Petersik ist offline
Ehrenmitglied
 
Registriert seit: 26.08.2004
Ort: Hopfenland Hallertau
Beiträge: 3.571
Boot: Whitby 42
1.388 Danke in 630 Beiträgen
Standard Elektro-Außenborder als Generator

Es werden immer wieder günstige Elektro-Außenborder bei eBay angeboten. Ich weiß leider nichts über die Technik bzw. Wirkweise und Leistung der eingesetzten Motoren. Wäre es denkbar, einen ordentlichen Propeller unten dranzubauen und das Ding als Wassergenerator am Heck eines Seglers zu verwenden? Hat schon mal jemand darüber nachgedacht oder ist das kompletter Schwachsinn?

Servus

Paul
Mit Zitat antworten top
  #2  
Alt 03.11.2005, 00:47
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard

Eine Verständnisfrage: Du willst den E-Motor im Wasser haben, dass er bei Fahrt unter Segeln Strom induziert? Wenn ja, dann:


Interessante Idee, aber ich glaube, dass du den Motor auf Dauer schrottest, da er dafür schließlich nicht gebaut ist! Außerdem befürchte, dass es nciht sehr effektiv sein wird!
Mit Zitat antworten top
  #3  
Alt 03.11.2005, 01:06
Benutzerbild von Paul Petersik
Paul Petersik Paul Petersik ist offline
Ehrenmitglied
 
Registriert seit: 26.08.2004
Ort: Hopfenland Hallertau
Beiträge: 3.571
Boot: Whitby 42
1.388 Danke in 630 Beiträgen
Standard

Hallo Erwin,
genau so war mein Gedanke. Ich weiß nicht mal, ob diese Motoren außer dem Umlenkgetriebe (muss wohl ein Kegelradgetriebe sein) noch ein weiteres Getriebe haben.

Servus

Paul
Mit Zitat antworten top
  #4  
Alt 03.11.2005, 04:07
Benutzerbild von mue
mue mue ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 29.02.2004
Beiträge: 1.015
848 Danke in 535 Beiträgen
Standard

Hallo,

ich glaube nicht, dass dort viele Getriebe verbaut sind. Der Motor befindet sich ja direkt im Torpedo vor der Schraube. Prinzipiell dürfte es also funktionieren. Fehlt nur ein Laderegeler ...

MUE
Mit Zitat antworten top
  #5  
Alt 03.11.2005, 06:58
Segelwilly
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard

Moin,

wenn man ihn umdreht so das er auf Druck arbeiten kann, dann ist die Belastung ebenso wie beim Antreiben.

Willy
Mit Zitat antworten top
  #6  
Alt 03.11.2005, 07:59
Benutzerbild von Dieter M.
Dieter M. Dieter M. ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 07.09.2005
Ort: Duisburg
Beiträge: 232
23 Danke in 18 Beiträgen
Standard

Hallo,

ich glaube das würde nicht funktionieren, denn egal was du da für einen Prop dranbastelst, dreht das immer noch zu langsam.
Bastel dir lieber einen Windgenerator oder arbeite mit Solarzellen!
Aber am besten ist, meine ich, du segelst so wie immer weiter.


Gruß
Dieter
__________________
Geht nicht gibts nicht!!!
Geht alles!!!
http://dieter.hat-gar-keine-homepage.de/
Mit Zitat antworten top
  #7  
Alt 03.11.2005, 10:23
Benutzerbild von Paul Petersik
Paul Petersik Paul Petersik ist offline
Ehrenmitglied
 
Registriert seit: 26.08.2004
Ort: Hopfenland Hallertau
Beiträge: 3.571
Boot: Whitby 42
1.388 Danke in 630 Beiträgen
Standard

Hallo Dieter,
Windgenerator und Solarmodule habe ich natürlich schon.
Ich möchte gerne noch ein "drittes Bein" haben.

Servus

Paul
Mit Zitat antworten top
  #8  
Alt 03.11.2005, 10:27
Segelwilly
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard

Moin,

kauf dir lieber einen kleinen ( Benzin ) Generator, der 7er von Honda ist fast leiser als ein Windgenerator und wenn es wirklich mal darauf ankommt, hast du Strom auch wenn kein Lüftchen weht, keine Sonne scheint und dein Schiffchen still liegt......

Gruß Willy
Mit Zitat antworten top
  #9  
Alt 03.11.2005, 11:14
Benutzerbild von Michael Bartels
Michael Bartels Michael Bartels ist offline
Captain
 
Registriert seit: 19.07.2004
Ort: Seelze bei Hannover
Beiträge: 463
Boot: Smelne 1180 S
122 Danke in 96 Beiträgen
Standard

Hallo Paul,

den gleichen Gedanken hatte ich auch schon!

Es gab vor langer Zeit schon einmal so ein Gerät fertig zu kaufen, "Watt Ass" oder so ähnlich hieß es.

Was Willy schreibt, sehe ich auch so, also den Prop in Fahrrichtung zu stellen.

Was auch gut wäre, einen Prop zu verwenden, der nicht dem Antrieb dient, sondern eine Art Repeller wie sie bei Windgeneratoren üblich sind.

Auf den Bootsmessen fiel allerdings den Experten dazu recht wenig ein.

Ich weiß aber, das ein Propeller, der als Turbine arbeiten soll, anders aufgebaut sein muß.

Ich bin mal auf weitere Beiträge zu diesem Thema gespannt!

Grüsse

Michael
__________________
Viele Grüße

Michael
Mit Zitat antworten top
  #10  
Alt 03.11.2005, 13:37
Benutzerbild von Paul Petersik
Paul Petersik Paul Petersik ist offline
Ehrenmitglied
 
Registriert seit: 26.08.2004
Ort: Hopfenland Hallertau
Beiträge: 3.571
Boot: Whitby 42
1.388 Danke in 630 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Segelwilly
Moin,

kauf dir lieber einen kleinen ( Benzin ) Generator, der 7er von Honda ist fast leiser als ein Windgenerator und wenn es wirklich mal darauf ankommt, hast du Strom auch wenn kein Lüftchen weht, keine Sonne scheint und dein Schiffchen still liegt......

Gruß Willy
Hallo Willy,
einen Benzin-Generator für alle Fälle hab ich auch an Bord. Hatte ich vergessen zu sagen.
Mich ärgert es, wenn wir mal eine längere Strecke bei schönem Wind unterwegs sind und dabei das Schiff weg liegt, so dass die Solarmodule im Schatten der Segel liegen. Der Windgenerator bringt dann vielleicht wegen des raumen Kurses auch nicht viel und ich muss die Maschine laufen lassen (was bei ordentlich Lage auch nicht gut ist), damit ausreichend Energie für die Kühle, die Positionslampen und den Autopiloten zur Verfügung steht. Da wäre es eine tolle Sache, wenn man die flotte Fahrt des Schiffes auch zur Produktion von Elektrizität ausnutzen könnte.
Ich habe einen Windgenerator, den ich auch zum Schleppgenerator umbauen kann. (Propeller abbauen und eine Turbine nachschleppen). Das ist aber eine sehr umständliche Sache und wegen der vielen Netze und Lobsterkörbe in Inselnähe speziell bei Nacht nicht ratsam.
Ein bißchen Spass am Basteln und Probieren kommt natürlich auch dazu.
Fertige Dinge kaufen kann man sich immer noch.

Servus

Paul
Mit Zitat antworten top
  #11  
Alt 03.11.2005, 13:53
Benutzerbild von Paul Petersik
Paul Petersik Paul Petersik ist offline
Ehrenmitglied
 
Registriert seit: 26.08.2004
Ort: Hopfenland Hallertau
Beiträge: 3.571
Boot: Whitby 42
1.388 Danke in 630 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Michael Bartels
Was auch gut wäre, einen Prop zu verwenden, der nicht dem Antrieb dient, sondern eine Art Repeller wie sie bei Windgeneratoren üblich sind.

Ich weiß aber, das ein Propeller, der als Turbine arbeiten soll, anders aufgebaut sein muß.

Michael
Hallo Michael,
da hast Du sicher Recht. Ich habe schon heftigst gegoogelt, aber auch bei den Selbstbauern und Bastlern nichts gefunden.
Von dem Watt Ass habe ich auch schon gehört, habe ihn aber noch nie gesehen. Möglicherweise ist er wieder in der Versenkung verschwunden.

Ich habe schon mehrmals den DuoGen auf Schiffen gesehen. Der sieht zwar etwas gewöhnungsbedürftig aus, soll aber (nach unten geklappt) als Wassergenerator recht gut arbeiten, während er mit dem gleichen Propeller als Windgenerator nicht so wirkungsvoll sein soll, was zu verstehen ist.
Dann warten wir halt mal ab, welche Eingebungen sonst noch kommen.

Servus

Paul
Miniaturansicht angehängter Grafiken
Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	2379_1131022426.jpg
Hits:	567
Größe:	7,4 KB
ID:	18156  
Mit Zitat antworten top
  #12  
Alt 03.11.2005, 15:04
Benutzerbild von Michael Bartels
Michael Bartels Michael Bartels ist offline
Captain
 
Registriert seit: 19.07.2004
Ort: Seelze bei Hannover
Beiträge: 463
Boot: Smelne 1180 S
122 Danke in 96 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Paul Petersik
[Mich ärgert es, wenn wir mal eine längere Strecke bei schönem Wind unterwegs sind und dabei das Schiff weg liegt, so dass die Solarmodule im Schatten der Segel liegen. Der Windgenerator bringt dann vielleicht wegen des raumen Kurses auch nicht viel und ich muss die Maschine laufen lassen (was bei ordentlich Lage auch nicht gut ist), damit ausreichend Energie für die Kühle, die Positionslampen und den Autopiloten zur Verfügung steht. Da wäre es eine tolle Sache, wenn man die flotte Fahrt des Schiffes auch zur Produktion von Elektrizität ausnutzen könnte.

Servus

Paul

Hallo Paul,

genau für diesen Fall habe ich meinen Wellengenerator, den ich auch nicht mehr missen möchte.

Besteht bei Dir die Möglichkeit so einen Wellengenerator einzubauen?

Grüsse

Michael
__________________
Viele Grüße

Michael
Mit Zitat antworten top
  #13  
Alt 03.11.2005, 15:27
Benutzerbild von Schmitzi
Schmitzi Schmitzi ist offline
Fleet Captain
 
Registriert seit: 13.04.2004
Ort: EMSBÜREN an der Ems und am Dortmund-Ems-Kanal
Beiträge: 775
Boot: 5,15 m GFK mit 50 PS Honda
148 Danke in 96 Beiträgen
Standard

Hallöle !!!

Ih gehe mal davon aus, daß da ein normal gewickelter Anker drin sitzt. Du bräuchtest erstmal ein Erregerfeld. Mit Remanenz würde es wohl nicht viel bringen. Also Magnete anleben oder Anker bestromen.
__________________
MfG

Christian
Mit Zitat antworten top
  #14  
Alt 03.11.2005, 16:22
Benutzerbild von Paul Petersik
Paul Petersik Paul Petersik ist offline
Ehrenmitglied
 
Registriert seit: 26.08.2004
Ort: Hopfenland Hallertau
Beiträge: 3.571
Boot: Whitby 42
1.388 Danke in 630 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Michael Bartels

Besteht bei Dir die Möglichkeit so einen Wellengenerator einzubauen?
Hallo Michael,
ich habe einen Langkieler, bei dem die Welle im relativ engen Kiel läuft. Ich müsste mir so ein Teil mal anschauen. Evtl. bestünde eine Möglichkeit für den Einbau sehr Nahe am Getriebe. Viel Platz ist nicht wegen des Bodens der Achterkajüte, unter der sich alles abspielt.
Die Welle müllert ohnehin mit, da ich mein hydraulisches Velvet Getriebe nicht blockieren kann.
Das wäre evtl. auch noch eine Alternative. Ist halt kein Bastelprojekt.

Servus

Paul
Mit Zitat antworten top
  #15  
Alt 03.11.2005, 16:25
Benutzerbild von Paul Petersik
Paul Petersik Paul Petersik ist offline
Ehrenmitglied
 
Registriert seit: 26.08.2004
Ort: Hopfenland Hallertau
Beiträge: 3.571
Boot: Whitby 42
1.388 Danke in 630 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Schmitzi

Ih gehe mal davon aus, daß da ein normal gewickelter Anker drin sitzt. Du bräuchtest erstmal ein Erregerfeld. Mit Remanenz würde es wohl nicht viel bringen. Also Magnete anleben oder Anker bestromen.
Hallo Schmitzi,
das ist auch noch ein Punkt. Ich habe bisher keine Ahnung, welche Art von Elektromotor bei den Außenbordern zum Einsatz kommt. Du siehst, das "Projekt" ist noch sehr am Anfang.

Servus

Paul
Mit Zitat antworten top
  #16  
Alt 03.11.2005, 17:31
Brummer Brummer ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 08.07.2005
Ort: Wolfenbüttel
Beiträge: 1.780
1.130 Danke in 653 Beiträgen
Standard

Hallo,

bei den kleinen E Außenbordern werden normaler weise
Permanentmagnetmotoren verwendet .

Grüße Torsten
__________________
manche Boote fahren elektrisch.....
Mit Zitat antworten top
  #17  
Alt 03.11.2005, 22:02
Benutzerbild von Michael Bartels
Michael Bartels Michael Bartels ist offline
Captain
 
Registriert seit: 19.07.2004
Ort: Seelze bei Hannover
Beiträge: 463
Boot: Smelne 1180 S
122 Danke in 96 Beiträgen
Standard

Hallo,

eine andere Möglichkeit wäre vielleicht noch, einen normalen, defekten Außenborder, möglichst mit Langschaft, zu verwenden.

Den Motor abnehmen und eine Spezial Lima mit extrem frühem Ladebeginn aufsetzen, einen speziellen Prop anbauen und hoffen, das dabei etwas (Strom) herauskommt.

Alles nur Theorie, denn wer kann schon sagen welche Drehzahl und welches Drehmoment an der Lima ankommen !!?? Wird die Lima unter der Abdeckhaube den Hitzetot erleiden? Und wenn es dann funktioniert, wie lange funktioniert es dann? Wer berechnet und liefert diesen speziellen Prop?

Eine richtig gute Aufgabe gemäß dem Motto "Jugend forscht"

Grüsse

Michael (der ab Sonnabend für 2 Wochen nach Dänemark fährt)
__________________
Viele Grüße

Michael
Mit Zitat antworten top
Antwort



Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 09:02 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.