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Mittelmeer und seine Reviere Alles rund um Adria, westliches Mittelmeer, Ligurisches und Tyrrhenische Meer, Ionisches Meer, Ägäis und die italienischen Seen.

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  #1  
Alt 01.06.2013, 13:41
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Burner Burner ist offline
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Standard "Monopolstellung" der Mechaniker in den Marinas EU-konform?

Hallo ,

Ich habe einmal eine Frage. Wie ihr alle sicherlich wisst, gibt es in diversen Marinas die Regelung, dass nur spezielle Mechaniker in der jeweiligen Marina an den Booten schrauben dürfen. Ein fremder Mechaniker ist nicht geduldet, bzw. darf nur gegen eine sehr hohe Abgabe bzw. Gebühr an den Booten arbeiten.
Hierbei handelt es sich meiner Meinung nach um eine klare Monopolstellung und ist somit den Preisen des jeweiligen Service vor Ort ausgeliefert.
Oder ist es vielleicht so, dass man als Marina (Eigentümer des Geländes) selbstverständlich sagen kann, hier reparierst bzw. arbeitest nur "du"!
Wie sehr ihr das?


Schorsch
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  #2  
Alt 01.06.2013, 13:46
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Warmduscher Warmduscher ist offline
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Standard

Monopole sind nicht grundsätzlich verboten.

Monopolstellungen sind nur dann unzulässig, wenn der Monopolinhaber eine marktbeherrschende Position hat. Das nachzuweisen ist schwierig, selbst bei Ebay sehen es die Gerichte (noch) nicht eindeutig.

Auf jeden Fall wird eine Marina kaum die Definition einer marktbeherrschende Position erfüllen, auch wenn sie sie auf den jeweiligen Ort bezogen hat.

W
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keine Sau
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  #3  
Alt 01.06.2013, 15:40
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Mit Monopol hat es ja gar nix zu tun, der Mechaniker benützt Serviceflächen der Marina, also verlangen die Marinas "Benützungsgebühr"......sowie Parkgebühr usw.....der örtliche Handwerker bezahlt ja meines wissens eine Jahresgebühr....also wäre es unfair, wenn Fremde nix zahlen....abgesehen davon war es bis jetzt rechtlich eine illegale Gewerbeausübung, wenn Handwerker, welche keine Kroaten waren in Kroatien Geld verdienen ohne an den kroatischen Staat Steuer zu bezahlen....
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  #4  
Alt 01.06.2013, 15:46
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Gott sei dank gibt es sowas in meiner Marina nicht. Da kann ich Techniker ans Boot lassen wie ich will.
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Viele Grüße
Stefan

Geändert von Stejome (01.06.2013 um 16:09 Uhr)
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  #5  
Alt 01.06.2013, 15:46
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ich denke auch dass ein Eu Recht nicht das Hausrecht ausser Kraft setzt. So eine MArina ist ja kein öffentlicher Raum sondern Privatbesitz...


Ein Supermarkt o.ä darf ja auch festlegen welcher Friseur in seinem Laden arbeiten darf etc ...
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Gruß Olli
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  #6  
Alt 01.06.2013, 15:58
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Ich würde mit einer Marina, die mir ihr Serviceteam aufdrücken will keinen Vertrag schließen. Meine Techniker suche ich mir selber aus.
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  #7  
Alt 01.06.2013, 16:55
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Wenn es hier um Kroatien geht, so kann man sagen es wird in vielen Marinas dafür kassiert wenn fremde Firmen in der Marina arbeiten.
zB:
Sukosan 500 Kn/Tag
Borik 80 Euro/Tag
Olive Island Marina 750 Kn/Tag
Mandalina 31 Euro/Person/Tag
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  #8  
Alt 01.06.2013, 18:25
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Das ist doch völlig klar: Die Marinas haben Hausrecht. Und wer auf ihrem Gelände gegen Bezahlung arbeiten will, muss halt auch bezahlen. Die Betriebe, die in der jeweiligen Marina ansässig sind, müssen mit Sicherheit auch eine Pacht / Miete für ihre Räume und die Nutzung des Geländes bezahlen.

Trotzdem kannst Du Dir ja jeden Monteur etc. mitbringen, wenn Du dem Service auf dem Marina-Gelände nicht vertraust. Der "fremde" Monteur zahlt halt tageweise, was der "ansässige" vielleicht pro Monat oder Jahr an die Marina zahlen muss.

Gruss


Gerd
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  #9  
Alt 01.06.2013, 20:24
bootsmann bootsmann ist offline
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Ich habe in Schleswig Holstein auch schon solche Merkwürdigkeiten feststellen müssen.
Ob in der Winterlagerhalle oder in der Marina!
Es gibt Liegeplatzverträge,da ist das "basteln" am eigenen Boot untersagt
auch vom Eigner!
Aber die "Haushandwerker " der Marina darfst du an Bord lassen-deine eigenen Hanwerker natürlich auch nicht!

Ein Freund von mir hatte gerade Ärger in Neustadt/H ,weil er eine Antenne für sein neues Funkgerät montieren wollte!

Ich lasse mir von niemandem verbieten an meinem Boot zu arbeitenwann und wo ich will!-und meine Handwerker(brauch ich allerdings z.G.nie)suche ich mir auch selber aus! Lass doch nicht jeden Dorfdeppen auf mein Boot
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  #10  
Alt 01.06.2013, 20:41
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Nehmen wir an dein Sat-Receiver an Bord spinnt.
Der Marinamechaniker kann zwar Motoren rep. oder Schlauchboote flicken aber
die Arbeit am Sat möchtest du nicht von ihm.
Da nimmst den TV-Mechaniker aus dem Nachbarort.
Dann zuerst 500 Kuna im Büro dann darf er an Bord dann 2 Minuten mit dem Pips
Sat einstellen und geht wieder.
Weils keine Arbeit war drinkt er ein Bier und ist erledigt.
Da stimmt doch etwas nicht.
Keine Frage ist wenn ich einen Motor oder sonst noch große Dinge von einem
nicht Marinaservice machen lasse.
Aber auch da hab ich Kenntniss davon das diese dann den Hebekran der Marina nützen müssen und auch entsprechend der Preisliste bezahlen.
Auch ist mir ein Fall in der OIM bekannt wo eine Schweizer Firma ein Decksbelag
erneuert hat, aber der Zoll 6 Tage gebraucht hat um die Ware abzufertigen, alle Tage waren mit 750 Kuna zu bezahlen.
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  #11  
Alt 02.06.2013, 06:45
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Burner Burner ist offline
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Ich bin auch in der glücklichen Lage, mir bei fast allen Dingen am Boot selber helfen zu können.
Bis jetzt konnte ich alle Probleme selber lösen.
Das Reparieren durch den Eigner an seinem eigenen Boot ist bei unserer Marina kein Problem.
Viele der Bootskollegen in unserer Marina lassen gelegentlich etwas durch den Service vor Ort durchführen, um evtl. auch einmal ein Spezialwerkzeug für später anfallende Reparaturen ausleihen zu können.
Finde ich auch ok, eine Hand wäscht die andere.
Bei mir ist er nicht so großzügig, da er bis dato an mir noch nichts verdient hat.
Aber mit etwas Hartnäckigkeit klappt es meistens.
Ich habe eher das Problem, dass der Eigentümer des Bootes, welches neben meinem steht, seit Jahren sein Boot herrichtet.
Der ganze Dreck, welcher durch die Arbeiten anfällt bekommt mein Boot voll ab.
So etwas ärgert mich viel mehr.

Schorsch
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  #12  
Alt 02.06.2013, 06:58
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Zitat:
Zitat von Flo1 Beitrag anzeigen
Nehmen wir an dein Sat-Receiver an Bord spinnt.
Der Marinamechaniker kann zwar Motoren rep. oder Schlauchboote flicken aber
die Arbeit am Sat möchtest du nicht von ihm.
Da nimmst den TV-Mechaniker aus dem Nachbarort.
Dann zuerst 500 Kuna im Büro dann darf er an Bord dann 2 Minuten mit dem Pips
Sat einstellen und geht wieder.
Weils keine Arbeit war drinkt er ein Bier und ist erledigt.
Da stimmt doch etwas nicht.
Keine Frage ist wenn ich einen Motor oder sonst noch große Dinge von einem
nicht Marinaservice machen lasse.
Aber auch da hab ich Kenntniss davon das diese dann den Hebekran der Marina nützen müssen und auch entsprechend der Preisliste bezahlen.
Auch ist mir ein Fall in der OIM bekannt wo eine Schweizer Firma ein Decksbelag
erneuert hat, aber der Zoll 6 Tage gebraucht hat um die Ware abzufertigen, alle Tage waren mit 750 Kuna zu bezahlen.
in der Praxis gehts ja nicht um diese Fälle....aber wenn ein Firmenbus auftaucht und die gleiche Arbeit macht wie die ansässige Firma, dann gibts meist Probleme....in der Marina Kornati regt sich niemand auf, wenn mir ein Freund bei arbeiten hilft..man darf den Bogen halt nicht überspannen
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  #13  
Alt 02.06.2013, 07:09
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Zitat:
Zitat von Justforfun Beitrag anzeigen
in der Praxis gehts ja nicht um diese Fälle....aber wenn ein Firmenbus auftaucht und die gleiche Arbeit macht wie die ansässige Firma, dann gibts meist Probleme....in der Marina Kornati regt sich niemand auf, wenn mir ein Freund bei arbeiten hilft..man darf den Bogen halt nicht überspannen
Genau so sehe ich das auch. Man muss sich nur mal in die Lage der ortsansässigen Betriebe versetzen.
Leben und leben lassen!!!


Schorsch
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  #14  
Alt 02.06.2013, 09:59
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Ich habe hier in diversen Berichten von Bootsmechanikern in HR gelesen, welche nicht immer zur Zufriedenheit der Kunden gearbeitet haben.

Bei uns in der Marina Vodice kann ich das Team um Igor nur loben. Hier stimmt die Qualität der Arbeit sowie der Preis.
Hier gibt es für jedes Fachgebiet einen Spezialisten. Angefangen vom Sattler bis hin zum Elektroniker.
Hier wird noch repariert, wenn möglich, nicht einfach getauscht.

Grüße

Schorsch
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  #15  
Alt 02.06.2013, 11:00
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Wir haben zB. keinen Planenmacher in der Marina, wenn man jetzt an der Plane Reparaturen machen muß oder gar eine neue braucht, muss man wenn man die Gebühr nicht zahlen will, wieder den ansässigen Händler und Mechaniker nehmen obwohl dieser die Arbeiten gar nicht durchführen kann.
Dieser übergibt die Arbeit an eine Aussenstehende Firma, verrechnet wird über den ansässigen Händler. Die Arbeit verteuert sich dadurch erheblich.
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  #16  
Alt 02.06.2013, 11:53
bootsmann bootsmann ist offline
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Ich begreife dabei etwas nicht ganz
Wenn ich einen Mechaniker zu meinem Liegeplatz bestelle,nutzt er i.d.R. einen Parkplatz in der Nähe. Hierfür ist eine Parkgebühr selbstredend.
Mehr fällt erstmal garnicht an!
Alles andere ,wie eventuelle Krannutzung geht sowieso zu meinen Lasten.
Wofür erheben diese Abzocker denn noch "Gebühren"?
Das ist nichts anderes wie Wegelagerei!
Es gibt auch "Mafiaähnliche" Zustände an der Ostsee. Da arbeiten alle Segelmacher eines Ortes zusammen,wenn es darum geht,ortsfremde Servicebetriebe fernzuhalten.
Beispiel:
Ein ehemaliger Nachbar bestellte eine neue "Kuchenbude" beim ortsansässigen Planen und Segelmacher. Nun musste das Nirorohrgestell entsprechend verändert werden.
Er wollte seinen Schwager (Selbstständig!-hat beruflich damit zu tun!) diese Arbeiten machen lassen.
Antwort des "Büddelneiers" : "Entweder sie nehmen die Fa..........hier aus
unserem Ort oder Sie müssen sich einen anderen Planenmacher suchen!"
Hat er dann auch gemacht
Hat sich eine erstklassige Kuchenbude in Dänemark während seines Urlaubs machen lassenAuf der Hinreise wurde eine 1:1 Schablone genommen und auf der Rückfahrt wurde ein Hafentag eingelegt und die Plane montiert!
Hat sich im Hafen rumgesprochen-andere zogen nach
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  #17  
Alt 02.06.2013, 12:00
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Richtig so, wo kommen wir hin, wenn wir uns von Dienstleistungsunternehmen diktieren lassen würden an wen wir unsere Aufträge und damit unser Geld geben. Das entscheide ich als Auftraggeber und damit Geldgeber immer noch selber.
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Viele Grüße
Stefan
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  #18  
Alt 02.06.2013, 12:01
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Zitat von bootsmann Beitrag anzeigen
Ich begreife dabei etwas nicht ganz
Wenn ich einen Mechaniker zu meinem Liegeplatz bestelle,nutzt er i.d.R. einen Parkplatz in der Nähe. Hierfür ist eine Parkgebühr selbstredend.
Mehr fällt erstmal garnicht an!
Da hast du den Portier vergessen und den Blick vom Chefe von seinem Büro auf die Einfahrt.
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  #19  
Alt 02.06.2013, 13:51
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Bei uns in der Marina Vodice kann ich das Team um Igor nur loben. Hier stimmt die Qualität der Arbeit sowie der Preis.
Hier gibt es für jedes Fachgebiet einen Spezialisten. Angefangen vom Sattler bis hin zum Elektroniker.
Hier wird noch repariert, wenn möglich, nicht einfach getauscht.
Das gehört zwar eigentlich nicht in diesen Trööt. Ich möchte es aber doch und ausdrücklich bestätigen! "Hier werden Sie geholfen!" Ausgezeichneter, kompetenter
Service zu angemessenen Preisen und ein Chef, der sogar hervorragend deutsch spricht, sodass es keine Verständigungsprobleme über Art, Umfang und Kosten des
Auftrags gibt.

Gruss


Gerd
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