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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #1  
Alt 21.06.2013, 08:07
Fischersfritz Fischersfritz ist offline
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Standard Ersatz Glühbirnen durch LED (Positions- und Ankerlichter))

Guten Tag allerseits

Ich erwäge den Tausch meiner gegenwärtigen Glühbirnen durch LED-Birnen für die beiden Positionslichter (grün/rot) sowie das Ankerlicht (weisses Rundumlicht). Mein Boot ist eine kleine Sea Ray, die ich ausschliesslich im Inland fahre. Ich habe folgende Fragen:
  1. Ist ein solcher Ersatz durch geeignete, Bootshandel erworbene, LED's problemlos möglich?
  2. Meine Birnen haben derzeit 12V/10W (was gemäss unseren Schweizer Vorschriften genüglich ist). Welche Wattzahl müssten gleich helle LED's in etwa haben? Ich sehe im Angebot LED's von weniger als 1 Watt bis hinauf zu ca. 3 Watt.
  3. Kann ich, falls ich etwas helleres Licht als heute wünsche, auch eine LED mit etwas höherer Wattzahl verwenden? Ich würde meinen, das sollte gehen.
  4. Ich nehme an, dass es, ausser optisch, keinen Unterschied macht, ob ich warm- oder kaltweisse LED's einsetze.
Danke für die kompetente Hilfe.
Peter
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  #2  
Alt 21.06.2013, 08:30
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Standard

Hallo Petet

Zu 1: Nein und auch nicht erlaubt. da es keine Ersatz LED´s mit der nötigen Zulassung gibt. Du müsstest die leuchten komplett gegen LED leuchten mit Zulassung tauschen.

Dadurch erübrigen sich die anderen Punkte.
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Gruß Volker
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  #3  
Alt 21.06.2013, 08:36
Fischersfritz Fischersfritz ist offline
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Danke Volker

So viel mir denn ist, brauchen in der Schweiz (gottlob!) die kleinen Schiffsbirnen noch keine amtliche Zulassung; die Bestimmung der Binnenschiffahrtsverordnung verlangt hier bloss eine Mindestwattzahl von 5W.

Peter
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  #4  
Alt 21.06.2013, 08:45
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Zitat:
Zitat von Fischersfritz Beitrag anzeigen
Danke Volker

So viel mir denn ist, brauchen in der Schweiz (gottlob!) die kleinen Schiffsbirnen noch keine amtliche Zulassung; die Bestimmung der Binnenschiffahrtsverordnung verlangt hier bloss eine Mindestwattzahl von 5W.

Peter
naja die Schweizer vorschriften kenn ich leider nicht.
Kann mir aber ehrlih nicht vorstellen, dass dies das einzige Land in Europa ist das keine Zugelassenen Leuchten benötigt
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Gruß Volker
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  #5  
Alt 21.06.2013, 12:30
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Sind wir nicht eher das einzige Land in dem es den BSH-Quatsch gibt?
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MfG

Christian
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  #6  
Alt 21.06.2013, 12:45
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Zitat:
Zitat von Schmitzi Beitrag anzeigen
Sind wir nicht eher das einzige Land in dem es den BSH-Quatsch gibt?

ne In Italien heißt die Stelle RINA und dann gibt es noch ganz verschiedene Zulassungstellen
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Gruß Volker
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  #7  
Alt 21.06.2013, 12:48
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hier mal eine Übersicht über die Zulassungen eine Hellamaarine Lampe
Miniaturansicht angehängter Grafiken
Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

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  #8  
Alt 21.06.2013, 13:17
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badmax badmax ist offline
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Zitat:
Zitat von Fischersfritz Beitrag anzeigen
...Mein Boot ist eine kleine Sea Ray, die ich ausschliesslich im Inland fahre.
Ich hab meine Ankerleuchte auf LED mit Sockel umgerüstet.
(ohne Probleme)
Bei älteren Soffitten-LEDs kann es vorkommen das man
die drehen muss. (+ und -)

Fahre auch nur Binnen,
seit ich auf dem Wasser bin, wurden noch nie meine Lampen kontrolliert,
noch musste ich die aufschrauben um zu zeigen was für eine Birne ich verwende.

ist rechtlich vieleicht nicht korrekt, aber so sind meine Erfahrungen.
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schöne Grüße
Tommi


Ich fahr lieber mit dem Fahrrad zum Boot, als mit dem Auto zur Arbeit...

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  #9  
Alt 21.06.2013, 13:46
bambuse bambuse ist offline
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Zitat:
Zitat von Fischersfritz Beitrag anzeigen
Guten Tag allerseits
Ich nehme an, dass es, ausser optisch, keinen Unterschied macht, ob ich warm- oder kaltweisse LED's einsetze.
Die Lichtfarbe ändert sich schon. Wahrscheinlich kommen sogenannte warmweiße am dichtesten ran.
Gruß
Christoph
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  #10  
Alt 21.06.2013, 13:57
Bandit1973 Bandit1973 ist offline
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Weisse Lichter (Anker/Heck) wirst (bei eurer Gesetzeslage) vermutlich problemlos gegen Warmweisse (ca. 4800K) tauschen können.
Bei Grün/Rot seh ich Probleme..... das wird mit den LEDs alles sein, nur kein Grün oder Rot!!!!
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  #11  
Alt 21.06.2013, 14:17
Fischersfritz Fischersfritz ist offline
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Zitat:
Zitat von Bandit1973 Beitrag anzeigen
Bei Grün/Rot seh ich Probleme..... das wird mit den LEDs alles sein, nur kein Grün oder Rot!!!!
sehe ich das nun falsch: bei rot/grün wird die Farbe ja durch die eingefärbten Deckgläser erreicht. Diese belasse ich. Solange die LED Birne darunter einigermassen weiss ist, sollte es mit der Farbe doch keine Probleme geben.
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  #12  
Alt 21.06.2013, 14:22
Benutzerbild von Libertad
Libertad Libertad ist offline
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Die Deckgläser sind aber auf die Lichtfarbe der Glühlampen abgestimmt. Mit LEDs gibts da schnell Differenzen. Auch mit dem Sektoren stimmt es nicht mehr, da die LEDs eine wesentlich größere Leuchtfläche haben wie die Glühfäden der Glühlampen.
Mit etwas Übung sieht man schon, ob da illegale LEDs arbeiten.
Ob eure Ordnungshter zu Wasser da allerdings einen Blick für haben (wollen), kann ich nicht beurteilen.
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Gruß
Ewald
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  #13  
Alt 21.06.2013, 14:24
bambuse bambuse ist offline
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Zitat:
Zitat von Bandit1973 Beitrag anzeigen
Weisse Lichter (Anker/Heck) wirst (bei eurer Gesetzeslage) vermutlich problemlos gegen Warmweisse (ca. 4800K) tauschen können.

warmweiß würde ich eher bei 2700 oder 3000 Kelvin sehen.

Gruß

Christoph
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  #14  
Alt 21.06.2013, 14:26
bambuse bambuse ist offline
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Zitat:
Zitat von Fischersfritz Beitrag anzeigen
Solange die LED Birne darunter einigermassen weiss ist, sollte es mit der Farbe doch keine Probleme geben.
Aber die Zusammensetzung des Farbspektrums ist bei LED´s eine andere und somit auch die Farbe nach passieren des Filters.

Gruß

Christoph
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  #15  
Alt 21.06.2013, 14:40
JohnB JohnB ist offline
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Zitat:
Zitat von Fischersfritz Beitrag anzeigen
sehe ich das nun falsch: bei rot/grün wird die Farbe ja durch die eingefärbten Deckgläser erreicht. Diese belasse ich. Solange die LED Birne darunter einigermassen weiss ist, sollte es mit der Farbe doch keine Probleme geben.
Mit der Farbe nicht, aber mit dem Abstahlverhalten.

Die Sektorenblenden der Seitenlichter sind auf Glühfadenleuchten ausgelegt. Bei den großflächigeren LED stimmen die Abstahlwinkel nicht. Da die weltweit, und damit auch in CH vorgeschrieben sind, ist ein Ersatz von Glühobst durch LED bei Seitenlichtern NIE möglich.

Für weisse Rundumlaternen wie das Ankerlicht gibt es zugelassene LED-Ersatzleuchtmittel.

Der Thread kann im Übrigen geschlossen werden. Das haben wir alles schon mehrmals durchgekaut. BF-SUCHE verwenden und das hier finden.
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Beste Grüße

John
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  #16  
Alt 21.06.2013, 15:46
Bandit1973 Bandit1973 ist offline
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Zitat:
Zitat von bambuse Beitrag anzeigen
warmweiß würde ich eher bei 2700 oder 3000 Kelvin sehen.

Gruß

Christoph

Ja klar. sorry, mein Fehler... die "4" sollte eine "2" sein !!!!!!
4800K wären schon nahe am Tageslicht *gg*

EDIT:
Wenn bei euch min. 5Watt vorgeschrieben sind.... Dann musst die auch bei LEDs einhalten!!!!
Das sind dann aber schon ordentliche Scheinwerfer
Dann hast auch nurnoch den Vorteil der Lebensdauer, und keine Stromersparnis mehr!!!
5W sind 5W... egal ob die von einem Glühfaden verbraten werden, oder von einer LED in Licht umgewandelt.
Ach ja... bei 5W LEDs ist die Wärmeentwicklung auch nicht mehr zu verachten!!!

Ein weiterer Nachteil der Leds:
Herkömmliches Glühlampenlicht ist ziemlich gleichmässig verteilt im Lichtspektrum.
LEDs haben künstliche Spitzen im Spektrum, um eben die gewünschte Lichtfarbe zu erhalten.
Wenn nun, durch welche gründe auch immer (Staub/Nebel) gerade eine Spitze ausgefiltert wird,
verändert sich die Lichtfarbe sehr stark, bzw. sinkt die Tragweite sehr stark ab.
Das wird wohl auch der Grund sein, warum relativ Wenige LED Posis die Zulassung bekommen
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Geändert von Bandit1973 (21.06.2013 um 15:53 Uhr)
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  #17  
Alt 21.06.2013, 15:56
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She's_a_Lady She's_a_Lady ist offline
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Farbe, Tragweite, Abstrahlwinkel....es stimmt einfach nichts mehr mit dem überein was die Inginieure sich mal bei der Konstruktion der Lampe gedacht haben.

Wenn Ihr in der Schweiz nur ne Watt Vorgabe habt dann ist die gewiss auch nicht auf LED übertragbar.

Das ist sparen am falschen Ende und vor allem zu Lasten der Sicherheit. Da kannst Du die Laternen lieber aus lassen.
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Gruß
Christoph
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  #18  
Alt 21.06.2013, 16:16
Fischersfritz Fischersfritz ist offline
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Vielen lieben Dank für die zahlreichen Hinweise. Insbesondere die Argumentation bezüglich Veränderung des Abstrahlwinkels hat mich überzeugt. So werde ich die Sache wohl bei den gegenwärtigen Glühbirnen, zumindest für die Positionsleuchten, belassen. Das weisse Rundumlicht schiene mir am ehesten substituierbar.

Nochmals herzlichen Dank an alle Ratgeber.
Peter
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