Kind macht was kaputt - wer zahlt? - Seite 3 - boote-forum.de

Freibeuter · #51 20.12.2013, 10:36

Hier ist ein Statement einer Lehrerin zu lesen, welches ich so bestätigen kann. Und man auf diesen Thread gut übertragen könnte.

Es ist ja nicht so, dass das Gro unsere Kinder grundsätzlich schlimmer geworden sind, sonder die Klippe zwischen gut und böse einfach nur viel tiefer geworden. Warum?
Leider geben einige Eltern ihren evolutionären Erziehungsauftrag, besonders das Vermitteln von Tugenden an die Lehrerschaft weiter.
Das geht nicht gut und das Gemeinwesen wird stark belastet.

http://www.mopo.de/nachrichten/grund...,25673384.html

In diesem Sinne.

Erposs · #52 20.12.2013, 10:50

Zitat:

Zitat von Freibeuter

Warum?

Schalte mal am Nachmittag Kika ein und höre mit geschlossenen Augen zu.
Danach stellst Du Dich mal in den Kindergarten und hörst zu....
Pädagoge dürfte mittlerweile einer der härtesten Berufe in unserer Gesellschaft sein, gleich nach Altenpflege.

ghaffy · #53 20.12.2013, 12:58

Zitat:

Zitat von Freibeuter

Hier ist ein Statement einer Lehrerin zu lesen, ...

Zitat:

Zitat von Erposs

...
Pädagoge dürfte mittlerweile einer der härtesten Berufe in unserer Gesellschaft sein, ...

Auch dieser Trööt hier hat natürlich seine sozialphilosophische Komponente ...

Ich komme gerade von einem Schultermin mit Direktor und Klassenvorstand (wie das bei uns heißt). Unser Ältester ist 12, zweite Klasse Gymnasium, eigentlich ganz gute Noten. Er kommt aus einem vernünftigen Elternhaus

, will heißen: Intakte, ungeschiedene Familie, 3 Kinder, nur das Mindestmaß an Prügel, umfassend gebildete Eltern, kaum Alkoholmissbrauch zuhause (vielleicht allenfalls am Boot im Sommer das eine oder andere Mal

) ... also alles bestens, soweit man das selbst beurteilen kann

Der Vorwurf der Schule: Vandalismus.
Die Schilderung des Vorfalls:
Unser Sohn hat die Stecker von den Lautsprechern in der Klasse abgezogen, um dem Geografie-Lehrer einen Streich zu spielen. Der sollte was vorspielen. Der war aber krank, statt seiner kam die Englischlehrerin, wollte was vorspielen, konnte nicht, weil kein Ton.
Mein Sohn hat gemeint, er wüsste woran es läge. Sie: bloß Finger weg von der Technik, sonst wird was kaputt. Er sagte, warum es keinen Ton gab, sie zum Direktor: Vandalismus.

Wir beide also zum Direktor geladen, der meinte, so kann das nicht weitergehen. Ich habe ihm zugestimmt und gemeint, die Englischlehrerin sollte dringenendst lernen, wie man Lautsprecherkabel ansteckt, das wäre sinnvioll auch fürs übrige Leben (sie ist noch jung). Und im Übrigen hätte ich vor Weihnachten tatsächlich Wichtigers zu tun, als gemeinsam mit dem Herrn Direktor und der Frau Klassenvorstand über das Unvermögen der Frau Englischlehrerin zu lachen.

Wutentbrannter Kommentar des Direktors: Solche Äußerungen würden meinem Sohn nur schaden ....

Was ich sagen will:
Nachdem ich mit 12 und einem Freund mit der Steinschleuder beim Nachbarn 72 kleine Fensterscheiben der Scheune eingeschossen hatte (also alle!), habe wir dann auf die Hühner gezielt. Zwei sind tot umgefallen.

Konsequenz: 1 Woche täglich Hühnerstallputzen beim Nachbarn und Fahrrad-Verbot, am Wochenende dem Vater beim Neuverglasen aller Fenster helfen. Am Abend gab's Brathuhn.

Heute gäbe das vermutlich einen Besuch der Polizei, eine Jugendsvorstrafe oder so ein Zeugs, einen Besuch der Kinderaufsichtsbehörde oder ähnliches.

Die alten intoleranten Säcke von heute sind die ehemaligen 68er. Soweit haben wir es gebracht. Umsonst gekifft und aus der freien Liebe nichts gelernt. Das halte ich für viel beschämender.

Kinder sind schlimm, ungezogen, machen was kaputt, auch absichtlich, sie sind frech und zu Streichen aufgelegt, die manchmal grade noch glimpflich ausgehen, manchmal auch nicht. Das ist ihr Beruf.

Wolli45 · #54 20.12.2013, 13:16

Zitat:

Solche Äußerungen würden meinem Sohn nur schaden ....

Sollte das etwa eine Drohung sein und Dein Sproß wird der Blitzableiter für Dein ungebührliches Verhalten?

Das war kein Vandalismus, höchstens Sabotage oder Manipulation - eher aber das was es in der Essenz sein sollte: Ein harmloser Schülerstreich, der nix kostete und keinem weh tat.

Ich hätte genauso reagiert

aunt t · #55 20.12.2013, 13:19

Zitat:

Zitat von ghaffy

.......Kinder sind schlimm, ungezogen, machen was kaputt, auch absichtlich, sie sind frech und zu Streichen aufgelegt, die manchmal grade noch glimpflich ausgehen, manchmal auch nicht. Das ist ihr Beruf.

hans

Freibeuter · #56 20.12.2013, 14:14

Zitat:

Zitat von ghaffy

...

Was ich sagen will:
....
Kinder sind schlimm, ungezogen, machen was kaputt, auch absichtlich, sie sind frech und zu Streichen aufgelegt, die manchmal grade noch glimpflich ausgehen, manchmal auch nicht. Das ist ihr Beruf.

Kinder müssen ihrer Grenzen ausloten, dazu gehört auch Schabernack.

Bei deinem Erlebnis, sieht der Junior aber, das sein Handeln Konsequenzen hatte und ihr bereit wart diesefür ihn zu tragen.

Also: Das Vorleben von Verantwortung übernehmen ist vermittelt.
Alles gut, Ziel erfüllt.

Man könnte jetzt auch vermuten, wie andere Eltern auf den Firektor reagiert hätten?
Weg bleiben vom Termin. Oder ein telefonischer Block:" Ey Aldda, zeisch maa Respekt vor meinem Kind", wären meine ersten Vermutungen.
Jedenfalls wird die Handlung des Kindes durch die Eltern,mit dem Wissen, das letztendlich keine Handhabe besteht, ausgesessen.
Was nimmt das Kind daraus mit?
Nix!

ghaffy · #57 20.12.2013, 15:43

Zitat:

Zitat von Freibeuter

...
Was nimmt das Kind daraus mit?
...

Jörg, das ist für uns auch immer die zentrale Frage als Eltern (auf die wir oft genug keine Antwort wissen

).

Was sich in solchen Zusammenhängen zumindest meiner Meinung nach wesentlich geändert hat seit meiner Kindheit (bin 50):

"Früher" galten viele, auch schwerwiegende "Vergehen" viel eher als "Dumme-Jungen-Streiche". Heute zählt das gleich mal zu "Jugendkriminalität", "verkommene Jugend" oder "verkommene Eltern", "ADHS" oder sonst eine schwere defizitäre pschychische "Störung".

Wäre ich heute Schüler mit meinem Verhalten von damals: In zwei Monaten wäre ich heute in einem Heim für Schwererziehbare.

Ich bin der letzte, der behauptet "früher war alles besser", aber der Druck in Richtung "konformes Verhalten", dem Kids heute ausgesetzt sind, ist enorm.

Habe dieser Tage auch Post von der Staatsanwaltschaft erhalten: "Das Verfahren gegen N.N. (mein Sohn) wurde wegen Strafunmündigkeit eingestellt." Das ist einerseits erfreulich. Andererseits kann nun niemals bewiesen werden, dass er mit den Vorfall, um den es ging, garnichts zu tun hat: Bei einer Bushaltestelle wurde eine Scheibe eingeschlagen, der Rothaarige (mein Sohn) war angeblich auch dabei ...

Ich habe ganz andere Dinge angestellt, die Polente hat sich niemals dafür interessiert, und die meckernde Alte am Fenster im Haus gegenüber hätte eher meinen Vater oder meinen Opa angerufen als die Polente. Und wenn doch, dann wäre ein Beamter zu meinem Vater gekommen und die Sache hätte ihren Lauf genommen - ganz ohne Staatsanwalt ...

Scarto · #58 08.01.2014, 11:01

So hier mal ein Abschluss und update.

Aber zuerst ein paar Meinungen von mir:

Der Vorwurf Gedanke: Eltern müssen nur mit, um einen Sündenbock zu haben. Hä??? Naja wenn man meint...ich selber arbeite Ehrenamtlich mit Kindern und bei kleinen Kindern bitten wir drum (je nach Aktivität), dass die Eltern mitkommen. Nicht als Sündenbock, sondern damit man AUCH jüngeren den Genuss dieser Aktivitäten gönnen kann und zwar ohne Abstriche. Und nebenbei kommt man mit den Eltern in Kontakt. Dort genau das gleiche. Würde man das ohne Eltern machen, bräuchte man mehr Betreuer und das würde den Preis steigern und die Kinder hätten nicht mehr alle die Möglichkeit.

Der Gedanke, die Betreuerin (meine Bekannte) wäre pädagogisch nicht in der Lage das zu machen, weil das Kind was kaputt gemacht hat. Wieder ein Hä??? Bitte nochmal drüber nachdenken: eine Gruppe Kinder und ein Betreuer. Wenn die Kinder einigermaßen erzogen sind, dann mag das problemlos klappen. Aber im Normalfall (vor allem bei zusammen gewürfelten Gruppen) ist ärger vorprogrammiert. Sie selbst ist (auch laut ihrem Chef, den ich auch näher kennen lernen durfte die letzten Tage) hervorragend ausgebildet.

Jetzt die Fortsetzung. Es ging weiter.

2 Treffen später war nicht die Mutter, sondern der Herr Rechtsanwalt persönlich die Begleitung seines Kindes. Er wusste nix von dem Vorfall und nur durch andere Eltern kam das überhaupt zur Sprache. Er hat sich in aller Form entschuldigt und den Schaden sofort beglichen.

Fand ich sehr gut von ihm, dass er da nicht groß weiter in die Kerbe geschlagen hat, sondern direkt initiative ergriffen hat.

Wollte das nur kurz abschließen, bevor der Trööt verschwindet

Wolli45 · #59 08.01.2014, 11:18

Glückwunsch Viktor, nochmal gutgegangen.

Der RA hat demnach prompt den gesunden Mneschenverstand walten lassen und das getan, was man in einem solchen Fall auch tut - obwohl man theortisch im Recht ist. Man muß es fallweise nicht immer beanspruchen, gerade wenns zum Himmel schreit.

Die ...sorry.... dumme Pute von seiner Frau sollte sich was schämen, die Situation in eine derartige Richtung erst laufen zu lassen. Auf die würde ich künftig auch bei anderen Gelegenheiten besonders achten, so wie die tickt.

billi · #60 08.01.2014, 11:25

naja so kann man es auch sehen

Phantom-Matze · #61 08.01.2014, 13:00

Zitat:

Zitat von Giligan

Wenn die Eltern daneben stehen und nichts unternehmen obwohl sie könnten, würde ich sagen, grobe Verletzung der Aufsichtspflicht.

Willy

Selbst wenn nicht gezahlt werden muß,mehr als assig alleine die Aussage schon!
Meine Tochter ist auch 3Jahre und wenn sie was mutwillig zerstört,egal was es ist,dann zahle ich oder die Haftpflicht.Was für eine Erziehung bitte ist das denn,wenn die Trümmerguste noch dabei zuguckt,wie ihre Göre Schuleigentum zerstört?Arme Gesellschaft,dabei wird mir übel!

Volker · #62 08.01.2014, 15:17

Zitat:

Zitat von billi

naja so kann man es auch sehen

Ich kam und käme NIE auf die Idee, bei meinem Kind das "Recht des Stärkeren" auszuüben und köperliche Gewalt anzuwenden!

Habe trotzdem schon 3 Kinder groß bekommen:
Der erste 2 abgeschlossene Studien, eins mit Magister, eins mit Doktortitel
Die zweite: 1er-Abitur, macht gerade den Doktor in Medizin
Der dritte, Bruder Leichtfuss, tritt in meine Fussstapfen und ist Event-Manager

Der vierte hat heute seinen 5.-Monats-Geburtstag

Es geht auch ohne Prügel, Klapse, Eins-hinter-die-Ohren oder wie sonst diese Ausschreitungen verharmlosend heißen!

Gruß

Volker

Phantom-Matze · #63 08.01.2014, 20:26

Volker,ich schätze es war etwas Ironie mit im Spiel.Nicht alle Kinder die machen konnten was sie wollen,werden Anwälte oder Doktoren

Volker · #64 08.01.2014, 21:10

Zitat:

Zitat von Phantom-Matze

Volker,ich schätze es war etwas Ironie mit im Spiel.Nicht alle Kinder die machen konnten was sie wollen,werden Anwälte oder Doktoren

Nein, es war keine Ironie, sondern es war mir ganz ernst!
Ich habe auch nie gesagt, dass meine Kinder machen konnten, was sie wollen. Die Frage ist, wann Du ihnen was und wie vernünftig und altersgemäß beibringst > so was nennt man landläufig "Erziehung"!
Wenn Eltern ihre Kinder prügeln, schlagen, ohrfeigen, Klapse auf den Hintern oder sonstige körperliche Gewalt ausüben, haben sie vorher schon in der Erziehung versagt!

Gruß vom

Volker

Phantom-Matze · #65 08.01.2014, 21:36

Hast du recht,aber ich meinte das Bild von billi.

Volker · #66 08.01.2014, 23:23

Zitat:

Zitat von Phantom-Matze

Hast du recht,aber ich meinte das Bild von billi.

...einfach viel zu viele Volker's hier im Forum!

billi · #67 09.01.2014, 06:09

Ein bischen ironie war natürlich dabei.

Meiner Meinung nach gehören bei manchen Kids die Eltern übers knie gelegt.

Den die sind Schuld an den Erziehungsfehlern.

Phantom-Matze · #68 09.01.2014, 08:33

Zitat:

Zitat von billi

Ein bischen ironie war natürlich dabei.

Meiner Meinung nach gehören bei manchen Kids die Eltern übers knie gelegt.

Den die sind Schuld an den Erziehungsfehlern.

So sieht es aus

swath · #69 09.01.2014, 12:59

Tolle Leistung !

Zitat:

Zitat von Volker

Habe trotzdem schon 3 Kinder groß bekommen:
Der erste 2 abgeschlossene Studien, eins mit Magister, eins mit Doktortitel
Die zweite: 1er-Abitur, macht gerade den Doktor in Medizin
Der dritte, Bruder Leichtfuss, tritt in meine Fussstapfen und ist Event-Manager

Der vierte hat heute seinen 5.-Monats-Geburtstag.

soweit moechte ich auch mal kommen

bootsmann · #70 09.01.2014, 13:27

Kindererziehung bedeutet "vorleben"!- und das beginnt ganz früh!

Kinderverhalten zeigt immer ein Spiegelbild seiner Erziehung!

Wer sich nur mit Schlägen und rumschreien durchsetzen kann, ist hilflos und selbst ein armer Wicht, der dringend Hilfe gebraucht!

Wir hatten eine Methode,die hat bestens geklappt!
Wenn Papa oder Mama anfingen bis 3 zu zählen,wurde es ernst!
Bei 3 war der Ofen aus und die angedrohte Maßnahme wurde ohne Kompromis
durchgezogen!
Da er diese Kompromisslosigkeit in unserem Handeln von jüngster Kindheit gelernt hat,war er sich über die Konsequenzen immer klar.
Beispiel:
Junior sollte sein Zimmer aufräumen. Mutter hat ihn mehrmals darum gebeten.
Nichts passierte!
Mutter:" So mein Freund, ich zähle jetzt bis 3 !-und wenn du dann nicht in die Hufe kommst, kannst du dein Taschengeld vergessen!"
Bei 2 lief der Staubsauger!

Mit zunehmenden Alter wurden die Strafandrohungen natürlich angepasst

Heute hat er selber eine Tochter und macht es genauso!-klappt vorzüglich!
Kinder brauchen klare Regeln und Ansagen!