Bootstouren mit zahlenden Gästen - Seite 2 - boote-forum.de

JohnB · #26 31.01.2014, 12:45

http://www.dnn-online.de/dresden/web...-vor-574899721

Koerschgen · #27 31.01.2014, 12:54

Zitat:

Zitat von Wellpaper

Ohne Gewerbe keine Umsatzsteuer, die aber bei Bezahlung der Gäste fällig wird. Also geht's nicht.

Nur wenn er Unternehmer (§ 2 UStG) ist und die Leistung im Rahmen seines Unternehmens (§ 1 UStG) erbringt.

Leukermeerbewohner · #28 31.01.2014, 12:58

Hi,
sowas gibt es heute doch auch noch, man verlangt einfach etwas TG ( Taschengeld)

So kommen alle Beteiligten auf ihre Kosten und sind zufrieden.
Gruß Udo

Sunnyxxl · #29 31.01.2014, 12:58

Moin, wenn Sportboote gewerblich genutzt werden, gibt es besondere Auflagen. Ist 'ne ellenlange Liste, kann man ergoogeln.

Gruß Ulli
...................

Pianist · #30 31.01.2014, 13:14

Die Frage ist eben, ob die schifffahrtsrechtliche Bewertung eine andere ist als die steuerliche Bewertung. Aus steuerlicher Sicht: Wenn er ohne Gewinnerzielungsabsicht handelt, die Einnahmen also Jahr für Jahr niedriger sind als die Betriebskosten des Bootes (und eine fiktive Abschreibung des Bootes), dann fallen keine Steuern an. Er kann dann aber natürlich auch keine Kosten ansetzen, die Einnahmen aus anderen Bereichen mindern. Also das Bootshobby als Steuersparmodell geht nicht. Und es ist übrigens auch vollkommen egal, wie man das nennt, ob "Taschengeld" oder "Aufwandsentschädigung". Steuerlich zählen immer die tatsächlichen Verhältnisse.

Nehmen wir also mal an, die jährlichen Betriebskosten (Liegeplatz, Treibstoff, Versicherung usw.) betragen 4.000 EUR, und er nimmt 1.000 EUR ein, dann ist das nichts, woraus irgendeine Steuerpflicht entsteht. Allerdings sollte man das auch dokumentieren, um für spätere Nachfragen des Finanzamtes gerüstet zu sein.

Schifffahrtsrechtlich bin ich mir nicht sicher, ob man das da genau so sehen kann: Gewerbliche Personenbeförderung mit dem Sportbootführerschein auf einem Sportboot ist verboten. Wenn aber die Einnahmen unter den Ausgaben liegen, kann man wohl kaum von einer gewerblichen Tätigkeit sprechen, denn die ist als "nachhaltig und mit Gewinnerzielungsabsicht" definiert.

Von daher könnte es glatt sein, dass das zulässig ist. Ich wüsste nicht, dass irgendwo steht, dass man nur Leute mitnehmen darf, zu denen man ein persönliches Verhältnis hat. Eine ähnliche Situation besteht ja, wenn man z.B. mal ein Filmteam oder einen Fotografen mitnimmt, um Aufnahmen vom Wasser aus zu machen.

Matthias

RIA_Ingo · #31 01.02.2014, 13:59

Zitat:

Zitat von Akki

Schwierig wird es sein, eine Genehmigung zu bekommen,
auch Steuerbord eine rote Laterne anbringen zu dürfen...

...wenn die ne WSH zulassung hat

Auf meinem Boot zahlen Gäste immer...ne Kiste Bier oder das Grillfleisch

bada bing · #32 01.02.2014, 14:54

http://www2.augenweide.com/portal/aw....php?ccid=1704

JohnB · #33 01.02.2014, 16:38

Zitat:

Zitat von RIA_Ingo

(..)
Auf meinem Boot zahlen Gäste immer (..)

Bei mir zahlen Gäste nie, eingeladen ist eingeladen.

Hobie · #34 01.02.2014, 16:58

Hallo,

so lange ich keine Werbung mache und kommerziell Rundfahrten anbiete,
bin ich auf der sauberen Seite,
wenn ich mir meine Unkosten von den Passagieren ersetzen lasse.
Machen alle Flieger und Ballonfahrer so.

Zitat:

Bei mir zahlen Gäste nie, eingeladen ist eingeladen.

Gäste sind natürlich ein ganz anderes Kapitel, da käme ja wohl auch keiner auf
die Idee, auf einer Party Getränke abzukassieren.

etspace · #35 01.02.2014, 17:02

Zitat:

Machen alle Flieger und Ballonfahrer so.

Nein, nicht alle. Und wenn, dann sind die Paxe einfach auch als 'Gäste mit Unkosten-Beteiligung' geführt. So ähnlich wie wenn du jemand im Auto mitnimmst und Benzingeld dafür nimmst. Wenn du das einmal machst, OK. Wenn du das ständig machst, solltest du dir ein Taxi-Schild auf den Deckel kleben, dich anderst versichern und dem Finanzamt was abführen.

Hobie · #36 01.02.2014, 17:36

Zitat:

Zitat von etspace

Wenn du das ständig machst, solltest du dir ein Taxi-Schild auf den Deckel kleben, dich anderst versichern und dem Finanzamt was abführen.

Sorry,

aber innerhalb eines Vereins kann ich jederzeit Freunde und Paxe mitnehmen,
solange ich zum Selbstkostenpreis fliege.

Wenn hinter meinem Rücken vom Verein Werbung gemacht wurde,
ist das Sache des Vereins!

RIA_Ingo · #37 01.02.2014, 18:35

Für meine Gäste ist Boot fahren etwas ganz besonderes und klr lade ich Sie ein, aber für Sie ist es selbstverständlich etwas mit zu bringen

ulacksen · #38 01.02.2014, 18:47

Bei gemeinnützigen Vereinen ist das doch noch anders. Die wirtschaften in 4 Geschäftsfeldern, welche vom Finanzamt getrennt nach Steuerpflicht abgeklopft werden. Das sind der ideelle Tätigkeitsbereich, die Vermögensverwaltung, der wirtschaftliche Geschäftsbetrieb und der Zweckbetrieb. Und gerade der Zweckbetrieb wird hier angesprochen. Diese Einnahmen werde geduldet, weil der Verein sonst seine Grundlage verliert. Und da sind Fahrten gegen Entgeld gestattet, solange die Kleinunternehmerregelung nicht überschritten wird, also nicht mehr als 16 t€ im Jahr. Wenn mehr eingenommen wird, ist Umsatzsteuer fällig. Und verkauft man dazu noch Bier an Bord, ist dieses Bier wirtschaftlicher Geschäftsbetrieb. Dann geht sofort Umsatzsteuer los und wohl auch Gewerbesteuer. Also lieber nicht.
Das ist alles recht kompliziert und man weicht dann gern auf Spenden aus. Ist aber auch gefährlich, weil das Bezahlen ja nicht ganz freiwillig und eine wiederkehrende Einnahmeart ist.
Gruß vom Lehnitzsee

Juerg · #39 02.02.2014, 00:33

Zitat:

Zitat von Guntherfleissig

Kann mir jemand helfen die genauen Bestimmungen für einen privaten geschäftlichen Sevice für maximal vier Passagiere zu ermitteln. Gedacht ist an die Tourismusbrache Brandenburg.

Die Behörden werden Dir genaue Auskunft erteilen.

Gruß

Dicke Lippe · #40 02.02.2014, 08:07

Zitat:

Zitat von etspace

... So ähnlich wie wenn du jemand im Auto mitnimmst und Benzingeld dafür nimmst. Wenn du das einmal machst, OK. Wenn du das ständig machst, solltest du dir ein Taxi-Schild auf den Deckel kleben, dich anderst versichern und dem Finanzamt was abführen.

Oh ja, von der Mitfahrzentrale bekam ich direkt ein besonderes Formular für das Finanzamt...

Die Mitfahrzentralen würde es dann kaum noch geben.

Guntherfleissig · #41 04.02.2014, 08:09

Mein Name steht ganz oben links, Genossen !
Gruß Gunther fleissig

billi · #42 04.02.2014, 08:59

Noch keiner Hier geschrieben, dass dafür der Sportbootführereschein dann nicht mehr ausreicht

klaus51 · #43 04.02.2014, 09:04

Falsch, Pianist in Beitrag #30, Gewerbliche Personenbeförderung mit dem Sportbootführerschein auf einem Sportboot ist verboten

billi · #44 04.02.2014, 09:22

Zitat:

Zitat von klaus51

Falsch, Pianist in Beitrag #30, Gewerbliche Personenbeförderung mit dem Sportbootführerschein auf einem Sportboot ist verboten

hab ich überlesen.

Dann ist ab #30 jede weiter Diskussion eigentlich überflüssig oder sollte sich der TO erst mal informieren wie hoch die Kosten für ein Kapitänspatent, die genehmigungen usw. sind.

bootefreddy01 · #45 04.02.2014, 09:36

Zitat:

Zitat von Akki

Schwierig wird es sein, eine Genehmigung zu bekommen,
auch Steuerbord eine rote Laterne anbringen zu dürfen...

Volltreffer

Gruß
Freddy

Fred · #46 04.02.2014, 10:38

Zitat:

Zitat von Hobie

Sorry,

aber innerhalb eines Vereins kann ich jederzeit Freunde und Paxe mitnehmen,
solange ich zum Selbstkostenpreis fliege.

Wenn hinter meinem Rücken vom Verein Werbung gemacht wurde,
ist das Sache des Vereins!

Informiere Dich mal richtig, was Selbstkostenflug bedeutet und welche gesetzliche Voraussetzungen zu beachten sind. Mir scheint, bei Euch läuft etwas schief .....

Kuseng · #47 05.02.2014, 20:05

Zitat:

Zitat von Fred

Informiere Dich mal richtig, was Selbstkostenflug bedeutet und welche gesetzliche Voraussetzungen zu beachten sind. Mir scheint, bei Euch läuft etwas schief .....

Scheint nach der Neuregelung letztes Jahr nicht so kompliziert zu sein:

http://www.luftrecht24.com/lufrecht-...htssicherheit/