Griechenland besteuert ab 1.1.2014 alle Boote ab 7m Länge

[chromofish]

Es gibt wieder ein Update, insbesondere was die Durchfahrt durch griech. Gewässer und jene Eigner betrifft, die Griechenland demnächst verlassen möchten.
http://www.cruising.org.uk/node/22634

Noch immer sind das ungeklärte Fragen, da einerseits nicht konform mit internationalen Bestimmungen und andererseits, weil das Gesetz insgesamt keine Details hinsichtlich bestimmter Sonderfälle vorsieht (insbesondere Gebührensprung bei +10m aber kleiner als 12m, Kurzverweildauer).



Beste Grüße

Bert

[forseti]

hatte mit dem gedanken gespielt von '14 auf '15 auf korfu zu überwintern.
hat sich wohl erledigt!
dann eben kroatien oder italien...

danke für diesen thread

[hoppetosse]

Wenn man die Gesamtsituation für den Bootsfahrer mal mit Kroatien vergleicht, dann sieht das in Kroatien schon heftig aus: An allen Ecken wird eine extra Gebühr erhoben, die Preise steigen Jahr für Jahr um ca. 10 % in den Marinas. Bei mir dieses Jahr von 8.500 auf 9.500 erhöht (Marina Kornati in Biograd).
Und wenn man rausfährt wird man spätestens beim nächsten Ankerplatz oder Bojenfeld von Rangern abkassiert, und wenn es kein Ranger ist dann eben ein Kroate der ein Restaurant hat und behauptet ihm gehören die Bojen. Und selbst wenn man nicht über Nacht bleibt kassieren die Ranger für den Aufenthalt in den Gewässern der Kornaten und mittlerweile sogar an einigen andern Inseln die neuerdings einem "Naturpark" angehören, quasi als Eintrittsgeld.
Man muß quasi den Geldbeutel offen halten weil man oft mehrmals am Tag abkassiert wird. Daher ist schon die Frage ob trotz der Steuer Griechenland nicht eine gute Alternative ist. Ich jedenfalls suche zur Zeit nach einer guten Marina im Raum Korfu für einen Jahresliegeplatz, freue mich auf Tips von euch!

[Contessa]

Zitat von hoppetosse

Wenn man die Gesamtsituation für den Bootsfahrer mal mit Kroatien vergleicht, dann sieht das in Kroatien schon heftig aus: An allen Ecken wird eine extra Gebühr erhoben, die Preise steigen Jahr für Jahr um ca. 10 % in den Marinas. Bei mir dieses Jahr von 8.500 auf 9.500 erhöht (Marina Kornati in Biograd).
Und wenn man rausfährt wird man spätestens beim nächsten Ankerplatz oder Bojenfeld von Rangern abkassiert, und wenn es kein Ranger ist dann eben ein Kroate der ein Restaurant hat und behauptet ihm gehören die Bojen. Und selbst wenn man nicht über Nacht bleibt kassieren die Ranger für den Aufenthalt in den Gewässern der Kornaten und mittlerweile sogar an einigen andern Inseln die neuerdings einem "Naturpark" angehören, quasi als Eintrittsgeld.
Man muß quasi den Geldbeutel offen halten weil man oft mehrmals am Tag abkassiert wird. Daher ist schon die Frage ob trotz der Steuer Griechenland nicht eine gute Alternative ist. Ich jedenfalls suche zur Zeit nach einer guten Marina im Raum Korfu für einen Jahresliegeplatz, freue mich auf Tips von euch!

Hallo,

es gibt doch auch genug Buchten in denen Ankern nix kostet und bestimmt auch günstgere Marinas oder andere Möglichkeiten Geld zu sparen.

Ansonsten schön an die Nord-Ostsee fahren oder ganz zu Hause bleiben
da spart man am meisten, diese heulerei und meckerei über die sooooooooo hohen Kosten nerven einfach.

Man oh man, Bootfahren ist halt kein günstiges Hobby.

[Flo1]

Zitat von hoppetosse

Wenn man die Gesamtsituation für den Bootsfahrer mal mit Kroatien vergleicht, dann sieht das in Kroatien schon heftig aus: An allen Ecken wird eine extra Gebühr erhoben, die Preise steigen Jahr für Jahr um ca. 10 % in den Marinas. Bei mir dieses Jahr von 8.500 auf 9.500 erhöht (Marina Kornati in Biograd).

Das war der Grund warum ich vor 6 Jahren ausgezogen bin.
Jedes Jahr 10 - 15% teurer und Mehrleistung nichts.
Charterer die alles verdrecken, Fahräder sind gestohlen worden, Parkschäden usw.
Seit 2 Jahren mit den Metallstehern unter den Stegen damit sie nicht durchbrechen, fressen diese Eisensteher die Zinkanoden und in weiterer Folge die Borddurchlässe oder Die Z-Triebe an.
Da hat es schon brenzlige Situationen gegeben.
Da entstehen Mehrkosten beim Service.
Und dann noch mehr zahlen, nein.

[hoppetosse]

Zitat von Contessa

es gibt doch auch genug Buchten in denen Ankern nix kostet und bestimmt auch günstgere Marinas oder andere Möglichkeiten Geld zu sparen.

Ansonsten schön an die Nord-Ostsee fahren oder ganz zu Hause bleiben
da spart man am meisten, diese heulerei und meckerei über die sooooooooo hohen Kosten nerven einfach.

Man oh man, Bootfahren ist halt kein günstiges Hobby.

Du gehörst zu den Touristen, die diese Abzocke erst möglich machen: Ohne wenn und aber einfach zahlen, egal was verlangt wird, denn Bootfahren ist halt einfach teuer. Und wenn es von Leuten wie dir genug gibt dann geht die Rechnung für die Kroaten auf.
Das ist das eigentliche Problem für diejenigen, die angemessene Preise zahlen wollen!

[freerider13]

Sollte es hier nicht ausnahmsweise mal nicht um Kroatien sondern um Griechenland gehen?

[forseti]

Zitat von hoppetosse

...Ich jedenfalls suche zur Zeit nach einer guten Marina im Raum Korfu für einen Jahresliegeplatz, freue mich auf Tips von euch!

ich hatte auf grund eine empfehlung meines nachbarn in frapa diese hier im auge:

http://www.corfumarina.com/


p.s. endlich weiß ich das boote haben geld kostet...

[chromofish]

Zitat von Contessa

.......

Ansonsten schön an die Nord-Ostsee fahren oder ganz zu Hause bleiben
da spart man am meisten, diese heulerei und meckerei [....] nerven einfach.

Danke an die cruising association, dass sie sich einmischt, sonst wüssten die Griechen immer noch nicht, wie sie die Steuern und von wem und in welcher Höhe eintreiben müssen (s. Update vom 14.1.: http://www.cruising.org.uk/node/22634 ). Griechenland hätte das sicher auch ohne die Betroffenen gelöst, allerdings in einer sehr unreflektierten Weise.
Insofern ist Meckern gelegentlich auch mal konstruktiv.

Und es ist gut, wenn man wie hier geschehen, darauf hinweist, wie und wo sich Abzocke breitmacht.

Beste Grüße
Bert

[Contessa]

Zitat von hoppetosse

Du gehörst zu den Touristen, die diese Abzocke erst möglich machen: Ohne wenn und aber einfach zahlen, egal was verlangt wird, denn Bootfahren ist halt einfach teuer. Und wenn es von Leuten wie dir genug gibt dann geht die Rechnung für die Kroaten auf.
Das ist das eigentliche Problem für diejenigen, die angemessene Preise zahlen wollen!

Nein, ich bin kein Tourist sondern Kroate und habe genug von solchen
Meckertouristen wie dir.

Angebot und Nachfrage bestimmen den Preis, so ist das, wenn der Sozialismus abgeschafft wird und Marktwirtschaft Einzug hält.

[hoppetosse]

Zitat von Contessa

Nein, ich bin kein Tourist sondern Kroate und habe genug von solchen
Meckertouristen wie dir.
Angebot und Nachfrage bestimmen den Preis, so ist das, wenn der Sozialismus abgeschafft wird und Marktwirtschaft Einzug hält.

Beispiel Marina in Korfu, heute telefoniert: Besseres Angebot (z.B. Poolanlage vorhanden) und Preis 35% günstiger. Preiserhöhungen in den letzten 2 Jahren: praktisch keine. Da kann man sich auch eine Yachtsteuer, sollte sie kommen, noch leisten.
Man sollte als Kroate nicht so über Touristen lästern sobald die sich über horrende Preissteigerungen Gedanken machen, wo doch Kroatien außer dem Tourismus keine weiteren Einnahmequellen hat. Marktwirtschaft ist ein bisschen komplexer, aber das kommt da auch noch an...

[Contessa]

Zitat von hoppetosse

Beispiel Marina in Korfu, heute telefoniert: Besseres Angebot (z.B. Poolanlage vorhanden) und Preis 35% günstiger. Preiserhöhungen in den letzten 2 Jahren: praktisch keine. Da kann man sich auch eine Yachtsteuer, sollte sie kommen, noch leisten.
Man sollte als Kroate nicht so über Touristen lästern sobald die sich über horrende Preissteigerungen Gedanken machen, wo doch Kroatien außer dem Tourismus keine weiteren Einnahmequellen hat. Marktwirtschaft ist ein bisschen komplexer, aber das kommt da auch noch an...

Lieber Markus,

das freut uns, dass du eine günstige Alternative gefunden hast.
Sicher wird das Seerevier um Korfu der Inselwelt Kroatiens in nichts nachstehen.
Schade, dass du die Meinungsäußerung eines "Einheimischen" als Lästerei empfindest, aber auf dein Recht, hier deinen Unmut kund zu tun bestehst. Interessante Einstellung!

[yello]

Zitat von Contessa

Nein, ich bin kein Tourist sondern Kroate und habe genug von solchen
Meckertouristen wie dir.

Angebot und Nachfrage bestimmen den Preis, so ist das, wenn der Sozialismus abgeschafft wird und Marktwirtschaft Einzug hält.

Ich sehe schon, da müssen einige noch viel lernen. Marktwirtschaft heißt Konkurrenz und die kennt zuletzt nur eins, den Preiskampf.

yello

[wolf b.]

Zitat von yello

Ich sehe schon, da müssen einige noch viel lernen. Marktwirtschaft heißt Konkurrenz und die kennt zuletzt nur eins, den Preiskampf.

Wo hast du denn das gelernt?
Nachfrage und Angebot bestimmt den Preis und das Angebot ist begrenzter als die Nachfrage.

Hier geht es aber um Griechenland!

[yello]

Zitat von wolf b.

Wo hast du denn das gelernt?
Nachfrage und Angebot bestimmt den Preis und das Angebot ist begrenzter als die Nachfrage.

Hier geht es aber um Griechenland!

Du hast das Wort "zuletzt" übersehen.

Gelernt habe ich das als Selbständiger, ich weiß wovon ich rede.

Daß das Angebot begrenzter sei, als die Nachfrage, halte ich für eine Fehleinschätzung. Warte mal zwei, drei Jahre ab, sollte dann das Angebot höher sein als die Nachfrage, geht es mit den Preisen rapide nach unten. Das ist auch Marktwirtschaft!

Mag schon sein, daß es hier um GR geht, wenn aber der Herr Eingeborene sich unfein äußert, geht mir schon der Hut hoch. Das bestätigt nur meinen bisherigen Eindruck, daß ein nicht unerheblicher Teil der Bevölkerung, den Touristen am liebsten die Kohle an der Grenze schon abnehmen und sie mit einer Postkarte wieder heimschicken würde.

yello

[Contessa]

Zitat von yello

Du hast das Wort "zuletzt" übersehen.

Gelernt habe ich das als Selbständiger, ich weiß wovon ich rede.

Daß das Angebot begrenzter sei, als die Nachfrage, halte ich für eine Fehleinschätzung. Warte mal zwei, drei Jahre ab, sollte dann das Angebot höher sein als die Nachfrage, geht es mit den Preisen rapide nach unten. Das ist auch Marktwirtschaft!

Mag schon sein, daß es hier um GR geht, wenn aber der Herr Eingeborene sich unfein äußert, geht mir schon der Hut hoch. Das bestätigt nur meinen bisherigen Eindruck, daß ein nicht unerheblicher Teil der Bevölkerung, den Touristen am liebsten die Kohle an der Grenze schon abnehmen und sie mit einer Postkarte wieder heimschicken würde.

yello

An einer derart polemischen Diskussion möchten wir uns als Eingeborene Deutsche und Eingeborener Kroaten nicht weiter beteiligen. Du solltest mal darüber nachdenken, ob deine Einstellung gegenüber der Bevölkerung in dem Land, in dem du zu Gast sein könntest, besser ist, als das was du den Kroaten hier gegenüber den Feriengäste unterstellst.

[Brami]

hallo!

Das mit einer Marina in Griechenland klingt zwar schön, aber so billiger kann die ja gar nicht sein das es sich rechnet, 3-4 mal höhere Anreisekosten und immer auf einen Flieger angewiesen sein ist nicht das was man sich wünscht. Wenn ich nach Wien fahren muß zum Flieger und mich dann am Flughafen anstellen muß sind 3-4Std schon weg und wenn ich mich ins Auto setze und nach Vrsar fahre bin ich in dieser Zeit schon fast dort ( Fahrzeit 5,5 Std.) und die Marina ist immer noch einer der günstigsten und schönsten in Kroatien.
Teurer sind die Marinas in Dalmatien geworden.
Für mich kommen Türkei oder GR nur als Revier zum Chartern in frage.
Kroatien ist im ganzen gesehen immer noch TOP

lg
Erich

[wolf b.]

Zitat von Brami

Das mit einer Marina in Griechenland klingt zwar schön, aber so billiger kann die ja gar nicht sein das es sich rechnet, 3-4 mal höhere Anreisekosten und immer auf einen Flieger angewiesen sein ist nicht das was man sich wünscht.

Es zwingt dich garantiert keiner nach Griechenland zu fahren.
Wenn das Revier auch so überlaufen wäre, wäre es ja nicht so interessant.

[herrmic]

Zitat von Brami

hallo!

Das mit einer Marina in Griechenland klingt zwar schön, aber so billiger kann die ja gar nicht sein das es sich rechnet, 3-4 mal höhere Anreisekosten und immer auf einen Flieger angewiesen sein ist nicht das was man sich wünscht. Wenn ich nach Wien fahren muß zum Flieger und mich dann am Flughafen anstellen muß sind 3-4Std schon weg und wenn ich mich ins Auto setze und nach Vrsar fahre bin ich in dieser Zeit schon fast dort ( Fahrzeit 5,5 Std.) und die Marina ist immer noch einer der günstigsten und schönsten in Kroatien.
Teurer sind die Marinas in Dalmatien geworden.
Für mich kommen Türkei oder GR nur als Revier zum Chartern in frage.
Kroatien ist im ganzen gesehen immer noch TOP

lg
Erich

Für dich trifft das wohl zu, aber es gibt ja nicht nur Österreicher auf dieser Welt.

Ich begrüße es nach wie vor, 3,5 Std. Flug nach TR und Boot vor Ort.

[yello]

Zitat von Contessa

An einer derart polemischen Diskussion möchten wir uns als Eingeborene Deutsche und Eingeborener Kroaten nicht weiter beteiligen. Du solltest mal darüber nachdenken, ob deine Einstellung gegenüber der Bevölkerung in dem Land, in dem du zu Gast sein könntest, besser ist, als das was du den Kroaten hier gegenüber den Feriengäste unterstellst.

Die polemische Diskussion hast du erst mit deinem polemischen "Meckertourist" losgetreten.

Ich war in "dem Land" öfters zu Gast, daher mein Eindruck.

Wenn mir ein Kunde sagen würde, mein Preis-Leistungsverhältnis wäre nicht mehr in Ordnung, würde mir das zumindest zu denken geben. Keinesfalls würde ich gegenüber anderen Kunden, von einem Meckerkunden sprechen. Das kann man sich denken, aber wenn man klug ist, tut man es nicht.

yello

[forseti]

die griechen haben wohl nachgebessert.
über 12m auch monatlich möglich.
somit könnte man auch wieder über ein überwintern auf korfu nachdenken

http://www.adac.de/_mmm/pdf/Griechenland_57402.pdf