Ankerwinde nachrüsten

[Gozi01]

Hallo Bootsfreunde,

Ich beabsichtige demnächst eine elek. Ankerwinde an meinem Boot nachzurüsten.

- Wer hat damit Erfahrung ?

- Was für eine Ankerkette benötige ich ?
Das Boot ist eine Sea Ray 230 Signature mit ca. 1950 kg Kampfgewicht.

- Ist bei den Ankerketten Bruchlast = Gewicht vom Boot ?

- Muss ich dann eine 6mm oder 8mm nehmen ?

Ich habe vor eine Lofrans project 500 X1 zu verwenden wer kann mir seine Erfahrungen mitteilen.

[bambuse]

8er Kette liegt viel besser in der Hand als 6er Kette. Würde schon von dater die 8er bevorzugen.
Gruß Christoph

[Fred]

Zitat von bambuse

8er Kette liegt viel besser in der Hand als 6er Kette. Würde schon von dater die 8er bevorzugen.
Gruß Christoph

Das scheint im Zusammenhang mit einer elektr. Ankerwinde ungeheuer wichtig zu sein ......

Wichtiger erscheint mir, auf einen ausreichend tiefen Kettenkasten zu achten - abhängig von der Länge der Kette. Ein Kettenzählwerk ist meiner Meinung nach auch von Bedeutung.

[MichaB.]

6mm reichen auf jeden Fall, bei 1950 kg Boot. Bei 50 m z.B. auch nen erheblicher Gewichtsunterschied zu 8mm.
Verzinkt geht, Edelstahl läuft besser und baut nicht so hoch auf.
6mm haben irgendwas um die 1700 kg Bruchlast. reicht auch, willst ja Dein Boot nicht dran aufhängen.

[Gozi01]

Zitat von MichaB.

6mm reichen auf jeden Fall, bei 1950 kg Boot. Bei 50 m z.B. auch nen erheblicher Gewichtsunterschied zu 8mm.
Verzinkt geht, Edelstahl läuft besser und baut nicht so hoch auf.
6mm haben irgendwas um die 1700 kg Bruchlast. reicht auch, willst ja Dein Boot nicht dran aufhängen.

Aber es kommt doch Zug auf die Kette......
Wenn ich Irgendwo vor Anker liege und da 30-50 m Kette draußen hab, das Gewicht vom Boot beladen, Ankerkette, Anker und dann noch je nachdem wieviel Wind geht brauch ich da nicht ne gewisse Reserve ?

[JOS]

Ich hab auch die Projekt 500 mit 6er Kette und noch
nie Probleme, auch im Päckchen mit 2 weiteren Booten
nicht(und nur meinem Anker).
Das reicht dicke für dein Boot.

[Gozi01]

Zitat von JOS

Ich hab auch die Projekt 500 mit 6er Kette und noch
nie Probleme, auch im Päckchen mit 2 weiteren Booten
nicht(und nur meinem Anker).
Das reicht dicke für dein Boot.

Super danke.

Hab im Internet auch unterschiedliche Informationen zu der Winde gefunden.
Vielleicht kannst du mir helfen.
Was ist bei der Winde dabei und was muss ich extra kaufen ?

Also Anker und Kette ist klar aber was brauch ich sonst noch und was ist im Lieferumfang enthalten.
Wollte die Winde mit dem einfachen Bedienfeld von Lofrans vom Steuerstand aus bedienen.

[JOS]

Eigentlich nur die entsprechenden Kabel und das Bedienfeld. Das Relais ist
bei der Winde enthalten.

[Gozi01]

Danke,

Hab teilweise wiederspüchliche Aussagen gefunden........

Relaibox und Sicherungsautomat sonst würde nix laufen.

[MichaB.]

Hilfreich ist ne Fernbedienung, entweder Funk (hier gibts auch ne Billiglösung mit ner China Seilwindenfernbedienung - mußt mal hier im Forum suchen) oder mit Spiralkabel. Vorteil ist, du kannst auf dem Bug stehen und siehst wann der Anker kommt, das verhindert machen Kratzer. Kein must have aber nice to have.

[JOS]

Zitat von Gozi01

Danke,

Hab teilweise wiederspüchliche Aussagen gefunden........

Relaibox und Sicherungsautomat sonst würde nix laufen.

Eine Überlastsicherung sollte schon sein, das war aber bei mir
von der Werft schon alles vormontiert. Ich mußte nur damals
anklemmen.

[Gozi01]

Das werd ich mir auf jedenfall überlegen.

Bin im Moment am überlegen und rechnen weil ich mir unsicher bin ob 6mm Kette reicht oder doch ne 8mm und ob Edelstahl oder Stahl verzinkt.
Im Internet steht für Mittelmeer wäre Stahl verzinkt besser geeignet.

Ich tendiere eher zu ner Edelstahl da sich da der Dreck nicht so hält da sie glatter ist und auch im Ankerkasten kein Stau entsteht.
Allerdings hat ne Edelstahl doch ihren Preis da es auch unzählige Händler gibt.
Angeblich alle nach DIN aber komischerweise alle andere Maße haben nicht das nachher die Winde blockiert weil die Kettenglieder nicht ganz passen.

[Fred]

Zitat von Gozi01

Super danke.

Hab im Internet auch unterschiedliche Informationen zu der Winde gefunden.
Vielleicht kannst du mir helfen.
Was ist bei der Winde dabei und was muss ich extra kaufen ?

Also Anker und Kette ist klar aber was brauch ich sonst noch und was ist im Lieferumfang enthalten.
Wollte die Winde mit dem einfachen Bedienfeld von Lofrans vom Steuerstand aus bedienen.

Ein Kettenzählwerk !

[Fred]

Zitat von MichaB.

Hilfreich ist ne Fernbedienung, entweder Funk (hier gibts auch ne Billiglösung mit ner China Seilwindenfernbedienung - mußt mal hier im Forum suchen) oder mit Spiralkabel. Vorteil ist, du kannst auf dem Bug stehen und siehst wann der Anker kommt, das verhindert machen Kratzer. Kein must have aber nice to have.

Ich habe im Bug in der Nähe des Kettenkastens zwei Bedienschalter eingebaut - von Spiralkabel halte ich nicht viel .....

[JOS]

Ich hab verzinkt, und bin im Urlaub 3 Wochen in HR
ansonsten Süsswasser bei uns. Die Kette kommt jeden
Winter mit WD 40 eingesprüht in einen Eimer und sieht
nach 5 Jahren noch tadellos aus.
Meine Meinung: Es funktioniert beides. Edelstahl sieht
halt etwas hübscher aus.
Und nochmal, 6mm reicht Dicke.
Ich hab im Urlaub voll eingeräumt und vollgetankt mit
Sicherheit über 3 to und sind auch öfter über Nacht
vor Anker.

[Gozi01]

Zitat von JOS

Ich hab verzinkt, und bin im Urlaub 3 Wochen in HR
ansonsten Süsswasser bei uns. Die Kette kommt jeden
Winter mit WD 40 eingesprüht in einen Eimer und sieht
nach 5 Jahren noch tadellos aus.
Meine Meinung: Es funktioniert beides. Edelstahl sieht
halt etwas hübscher aus.
Und nochmal, 6mm reicht Dicke.
Ich hab im Urlaub voll eingeräumt und vollgetankt mit
Sicherheit über 3 to und sind auch öfter über Nacht
vor Anker.

Okay danke.......
Bei mir ist nicht anders max. 3 Wochen Kroatien und den Rest des Jahres nur Donau.
Dann wiegt dein Boot auf jedenfall mal 800-900 kg mehr dann wird die 6mm für meine Sea Ray auch reichen.

[Fred]

Zitat von JOS

Ich hab verzinkt, und bin im Urlaub 3 Wochen in HR
ansonsten Süsswasser bei uns. Die Kette kommt jeden
Winter mit WD 40 eingesprüht in einen Eimer und sieht
nach 5 Jahren noch tadellos aus.
Meine Meinung: Es funktioniert beides. Edelstahl sieht
halt etwas hübscher aus.
Und nochmal, 6mm reicht Dicke.
Ich hab im Urlaub voll eingeräumt und vollgetankt mit
Sicherheit über 3 to und sind auch öfter über Nacht
vor Anker.

Da alleine wäre für mich kein Kaufargument. Ich habe eine VA-Kette gekauft, weil sie im Kettenkasten gut zusammenrutscht und sich daher nicht aufstellt.

[Fred]

[QUOTE=Gozi01;3476436]Das werd ich mir auf jedenfall überlegen.

Bin im Moment am überlegen und rechnen weil ich mir unsicher bin ob 6mm Kette reicht oder doch ne 8mm und ob Edelstahl oder Stahl verzinkt.
Im Internet steht für Mittelmeer wäre Stahl verzinkt besser geeignet.

Ich tendiere eher zu ner Edelstahl da sich da der Dreck nicht so hält da sie glatter ist und auch im Ankerkasten kein Stau entsteht.
Allerdings hat ne Edelstahl doch ihren Preis da es auch unzählige Händler gibt.
Angeblich alle nach DIN aber komischerweise alle andere Maße haben nicht das nachher die Winde blockiert weil die Kettenglieder nicht ganz passen.[/QUOTE]

Aus einem anderen Forum : (Antifoulingforum)

Ketten Edelstahl?

Man hört es hin und wieder: „Meine Nirokette rostet.“ Oder: „In der Bucht ist eine Jacht gestrandet, weil die Edelstahlkette gebrochen ist.“ Solche Fälle kommen vor, können aber mit etwas Sorgfalt vermieden werden. Der wesentliche Punkt bei einer Nirokeete ist die richtige Werkstoffauswahl und eine qualitativ hochwertige Herstellung. Edelstahl ist nicht gleich Edelstahl nur weil er nichtrostend ist.

Fast alle Edelstahlketten auf den Booten sind aus dem Werkstoff 1.4401 (gleichbedeutend mit AISI 316 oder V4A) gefertigt. Einige wenige haben auch den Werkstoff 1.4404. Für Bugkörbe und Klampen ist das absolut o.k., aber nicht für eine Ankerkette! Der Werkstoff 1.4301 (V2A) ist völlig ungeeignet und sollte als Kettenttenmaterial von den Eignern nicht vewendet werden.

Was den wenigsten Nutzern nicht bekannt ist: 1.4401 / V4A / AISI 316 ist nicht meerwasserbeständig! Das selbe gilt für 1.4404 (AISI 316L). Das kann man schwarz auf weiß nachlesen z.B. auf den Internetseiten von „Deutsche Edelstahlwerke“.

http://www.dew-stahl.com/publikation...h-staehle.html

Die Werkstoffe haben einen sogenannten PREN-Wert, einen Lochfraßindex. Dieser ist ein Maß für die Korrosionsbeständigkeit. Alles unter einem PREN-Wert von 33 gilt als nicht meerwasserbeständig. 1.4401 und 1.4404 haben aber einen PREN von nur 23,1 – 28,5 und sind somit als Kette im Meerwasser nicht tauglich. Für kältere Gewässer, wie z.B. Atlantik, Nord- und Ostsee reicht dieser PREN-Index zur Beurteilung der Korrosionsbeständigkeit aus.

Segelt man aber in wärmeren Gewässern, wie z.B. Mittelmeer oder Karibik, muss man noch einen Temperaturfaktor berücksichtigen, den CPT-Wert, der Aufschluss über die kritische Lochfraßtemperatur gibt. O.g. Werkstoffe haben einen CPT-Wert von 24 – 27,5 Grad Celsius. Wir haben es aber im Mittelmeer – und auch in anderen Gegenden – durchaus manchmal mit Wassertemperaturen von ca. 30 Grad Celsius zu tun. Beim überschreiten des CPT-Wertes droht trotz eines ausreichenden PREN-Wertes von mindestens 33 die Gefahr der Zersetzung des Werkstoffes.

Fazit:
Ketten aus 1.4401, AISI 316, V4A, 1.4404, AISI 316L sind für Meerwasser nicht geeignet!

Das Maß aller Dinge ist: Eine Kette aus dem Werkstoff 1.4462 (AISI 318LN)

Dieser Edelstahl gehört zur Familie der austenitischen ferritischen (DUPLEX) Stählen. Er zeichnet sich durch eine höhere Korrosionsbeständigkeit aus als z. B. der austenitische 1.4404. Der Gebrauch von rostfreien austenitischen ferritischen (DUPLEX) Stählen, insbesondere des 1.4462, erreichte seine Popularität durch die einzigartige Kombination von Korrosionsbeständigkeit, Beständigkeit gegen Spannungsrisskorrosion, hohe Festigkeit und Streckgrenze.

1.4462 hat einen PREN-Wert von bis zu 38,07 und liegt damit im grünen Bereich. Und was sagt der CPT-Wert? Er liegt bei bis zu 34,5 Grad Celsius. Das sollte reichen.

Die Ketten sollten nach DIN 766 gefertigt sein, damit sie gut über die Kettennuss laufen und ein Prüfzertifikat haben. Die Preise für Legierungen ändern sich aber permanent, weshalb man anfragen sollte. Klar, 20,- bis 25,- Euro für eine 8 mm Kette ist viel Geld, aber eine verzinkte liegt auch bei ca. 6,-- Euro und bedenkt man, dass die Edelstahlkette praktisch ein Leben lang hält, dann rechnet sich die höhere Investition allemal. Von dem besseren Handling, der größeren Sicherheit (die Bruchlast dieser Edelstahlkette ist deutlich höher als bei verzinkten mit dem selben Durchmesser), der schöneren Optik und dem nicht vorhandenen Rost mal ganz abgesehen. Auch Kettenstau im Ankerkasten ist praktisch ausgeschlossen und die Kette kommt immer wesentlich sauberer hoch als eine verzinkte.

[JOS]

Zitat von Fred

Da alleine wäre für mich kein Kaufargument. Ich habe eine VA-Kette gekauft, weil sie im Kettenkasten gut zusammenrutscht und sich daher nicht aufstellt.

Ich kenn das Problem nicht, da mein Kettenkasten sehr tief ist,
da rutscht der "Turm" ab einer gewissen Höhe auch von alleine
um. Aber falls das bei Edelstahl schneller passiert, ist das bei
einem flachen Ankerkasten natürlich ein Thema.

[Stephan123]

Da bin ich ganz bei Fred 6er Edelstahl und das hält nehm ich für mein Boot auch.
Ne Fernbedienung kannst hab ich auch aus der Bucht aber es gibt da welche die wasserfest sein sollen und schneller reagieren als die billigen.
http://www.ebay.de/itm/Fernbedienung...item2337a055e8 (PaidLink)

Hab sie noch nicht ausprobiert da meine Winde noch nicht geliefert wurde.

[blaubatu]

http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=112465



Habe letztes Jahr auch umgerüstet. Lewmar V700 mit 50m Edelstahlkette 6mm, Chinafernbedienung. Funktioniert tadellos!

[blaubatu]

Hier noch ein Bild aus HR.

[dieter]

Zitat von Stephan123

Da bin ich ganz bei Fred 6er Edelstahl und das hält nehm ich für mein Boot auch.
Ne Fernbedienung kannst hab ich auch aus der Bucht aber es gibt da welche die wasserfest sein sollen und schneller reagieren als die billigen.
http://www.ebay.de/itm/Fernbedienung...item2337a055e8 (PaidLink)

Hab sie noch nicht ausprobiert da meine Winde noch nicht geliefert wurde.

wenn die so funktioniert, wie die Website aussieht ...

aus praktischer Erfahrung kann ich sagen, dass diese hier
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?...X:DERP:DE:1123 (PaidLink)
bei mir seit letztem Jahr problemlos funktioniert.

[Stephan123]

Na ja fürn Briten nicht so schlecht
Die billigen hab ich für die Offroadkarre aber die laufen schon ordentlich nach.
Ich hoffe die Winde kommt bald dann kann ich was dazu sagen.

[Gozi01]

Na mal sehen was ich mach.
Nicht so einfach das Thema danke trotzdem an alle.