Trailer Radlager

[apiroma]

Mach mal Bilder der Trommeln mit Details.

Und gehe zu einem guten Anhängerfachmann!!!!!
Da hat wahrsch. schon jemand alles verbastelt!!!!

[flytrap]

Es ist ein ungebremster Trailer. Für einen guten Fachmann habe ich leider keine Zeit. In 10 Tagen ist HR angesagt und das Boot kann noch nicht mal schwimmen.

[apiroma]

Der soll da nur mal drübergucken und weitere Tipps geben.
Wenn da schon gebastelt wurde, muß das behoben werden!!!

Wenn Du aber auf Ärger während der Fahrt stehst, bitte.

Ich würde nen Teufel tun, mit so einem Konstrukt in den Urlaub zu fahren.
Wenn Dir der Hänger auf der Fahrt um die Ohren fliegt, ist der Urlaub gelaufen!!!!

Du kennst doch den Spruch, wir müssen sparen, koste es was es wolle.


Bilder der Nabe??????

[klaus51]

Dann stell mal bitte Bilder vom Laufstummel/Radnabe ein. Meine Glaskugel habe ich nämlich grade nicht zur Hand

[flytrap]

Es geht nicht um sparen. Ich arbeite jeden Tag bis relativ spät. Wenn ich zu Hause bin, sind es alle Anhängerfachleute auch.

Ich bin wohl kaum auf Ärger während der Fahrt aus, sonst würde ich mir die Arbeit nicht machen die Radlager nach 8 Wochen erneut zu tauschen.

Der aktuelle Hersteller der Achse sagt, "Geht auch mit Rillenkugellagern".
Unserer Meister (Kfz und Baumaschinen) sagt "Bau mal lieber die Kegelrollenlager ein".

Photos von der Nabe kann ich heute in der Mittagspause machen.

Ich habe gehofft, dass es hier Kollegen gibt, die die Rillenkugellager schon seit längerem problemlos nutzen. Es gibt hier leider auch differente Aussagen dazu.

Um 13 Uhr gibt es Fotos.

[Giligan]

Inzwischen denke ich, man sollte einen Fachmann konsultieren, also mit dem Gerät dahin fahren oder einen kommen lassen. Ist einfach zu riskant, Versuch und Irrtum....

Gruß
Willy

[klaus51]

Da warten wir schon seit 19 Tagen drauf

[flytrap]

Zitat von klaus51

Das Lager besteht doch aus zwei Komponenten die jetzt für Dich wichtig sind.
1. Der Außenring, der ohne "Spiel" in der Bremstrommel (vorne/hinten) sitzt.
2. Der Innenring, der auf dem Achsstummel sitz. (Ich klebe den immer mit Loctite ein)
Wenn das doch alles Paßt, wo ist denn Dein Problem.
Mit der Dichtscheibe, die waren früher bei Peitz aus Alu, schau mal ob Du die evtl. verkehrt herum eingebaut hast. Die Scheiben sind leicht gewölbt.

Es sind 2 Metallscheiben (ich schätze 0,3mm Stärke) auf der Nabe gefolgt von einer aus Gummi. Sie soll wohl das austreten von dem Fett verhindern.

Wo mein Problem ist?

Die Ursprungsfrage ist doch, ist es üblich und praktikabel, dass Rillenkugellager mit einer Sicherungsscheibe und Kronenmutter mit Splint befestigt werden?

[monk]

Zitat von apiroma

Mach mal Bilder der Trommeln mit Details.

Und gehe zu einem guten Anhängerfachmann!!!!!
Da hat wahrsch. schon jemand alles verbastelt!!!!

Auch meine Meinung. An "verbastelt" habe ich auch gedacht nach der Beschreibung!

BILDER!!!

[flytrap]

So hier die versprochenen Bilder. Besser ging es leider nicht in dem kleinem Zeitfenster.

[Peter 76]

Hallo Thomas,

das sieht doch nicht so schlecht aus. Ich würde diese Lager nehmen aber ich würde nichts weg lassen, ich würde mit einer dünnen Rundfeile die Kronenmutter nacharbeiten, damit der Sicherungssplint wieder durch geht! Vorausgesetzt die Lagerschalen sind bis auf ihren Sitz eingepresst!
Ich hatte mal einen alten Trailer mit solch einer ähnlichen Achse und Rillen Kugellagern. Da war definitiv ein Abstandshalter zwischen den inneren Lagerschalen. Die Achswelle war auch nicht konisch wie Deine sondern Zylindrisch. Darum glaube ich das bei deiner Achse die Kegelrollenlager hinein gehören. Würde das Radlagerspiel die ersten Kilometer aber öfter kontrollieren. Danach bei den Tankstops mal dran wackeln.
M.f.G.
Peter

[diri]

Mir tränen die Hühneraugen,
wie soll z.B. die Lagerschale von Bild 4 zerstörungsfrei entfernt werden,
der Lagerzapfen scheint gar keinen Ansatz für das vordere Lager zu haben.
Das passt scheinbar alles in dieser Art nicht zusammen.
Meine Meinung dazu, solange Du Dir nur selbst durch diese Bastelei mit dem Gespann die Ohren brichst ist mir das egal, schlimm wird es wenn ein Rad den Abflug macht und dabei andere drauf gehen,

gruss dieter

[Peter 76]

Genau!
darum gehören auch Kegelrollenlager da hinein. Denn diese haben keinen Sitz für die innere vordere Lager !!! Sonnst könnte man nämlich das Lagerspiel gar nicht einstellen.
Nicht wahr.

[apiroma]

Zitat von flytrap

Es sind 2 Metallscheiben (ich schätze 0,3mm Stärke) auf der Nabe gefolgt von einer aus Gummi. Sie soll wohl das austreten von dem Fett verhindern.

Wo mein Problem ist?

Die Ursprungsfrage ist doch, ist es üblich und praktikabel, dass Rillenkugellager mit einer Sicherungsscheibe und Kronenmutter mit Splint befestigt werden?

Mindestens eine dieser beiden Metallscheiben scheint ein Rest eines Kugellagers/alten Lagers zu sein, soweit für mich sichtbar.

Es kann sein, daß Du eine Muffe aufschrumpfen mußt um einen hinteren Anlauf für das hintere Kegellager zu haben.
Es ist aber auch möglich, daß diese Muffe zwar vorhanden ist, aber durch den Gummiring (Wellendichtring!!!) verdeckt ist!!!
Zieh das alles mal runter!!!!!
Dann mach neue Bilder!!!!!!

Trotzdem muß da ein Fachmann drübergucken, alternativ fordere von Peitz Unterlagen dazu an.
In dem Zustand wäre das auf alle Fälle schiefgegangen!!!

Nimm trotzdem für die Reise passende Ersatzlager mit!!!


Wenn ich mich an eine ähnliche Achse erinnere, war diese Muffe auch eingelaufen und wurde mit einer neuen V4A Muffe ersetzt um den jährlichen lagerwechsel zu sparen (an dem Teil arbeiteten 4 Mann 3h)

[flytrap]

Zitat von diri

...wie soll z.B. die Lagerschale von Bild 4 zerstörungsfrei entfernt werden,
der Lagerzapfen scheint gar keinen Ansatz für das vordere Lager zu haben.

Was Bild 4 angeht, hast du offenbar Recht, ich habe es bisher noch gar nicht gesehen. Das würde doch für die Rillenkugellager sprechen.

Was den Ansatz für das vordere Lager angeht, muss ich dir leider widersprechen. Die ist definitiv vorhanden.

Den Rest lasse ich unkommentiert.

[Peter 76]

Ich denke das sind die Reste von solch einem, oder so ähnlichem Dichtring. Dieser hier ist von BPW

[monk]

Schaut doch mal hier:

http://www.bpwteile.de/BPW-Bremse-R234-76.html

Ich weiß, nicht ungebremst aber mal zum schauen wie die Lager montiert sind.

[flytrap]

Zitat von monk

Schaut doch mal hier:

http://www.bpwteile.de/BPW-Bremse-R234-76.html

Es ist der selbe Aufbau den ich eigentlich erreichen wollte. Leider wie Dieter schon festgestellt hat, bekomme ich jetzt die äußere Schale von dem Aussenlager wohl nicht mehr ausgepresst. Ich hoffe, dass jemand von unseren Leuten eine Idee hat.

Das spricht eindeutig für die Rillenkugellager. Der Dichtring in seiner ursprünglichen Form würde wohl nicht beide Schalen gleichzeitig berühren, auch nicht bei den Rillenkugellagern.

Für mich heißt dass dann wohl:
- Lager wieder auspressen,
- Rillenkugellager einpressen
- neue Dichtscheiben bestellen

[Peter 76]

Bei Rillenkugellagern benötigst Du aber einen Abstandshalter/Spacer zwischen den inneren Lagerschalen. Wie soll das bitte gehen bei deiner Konischen Radnabe?
Kann es nicht sein das zu mindestens das eine Kegelrollenlager von den Abmessungen falsch ist und sich deshalb nicht auspressen lässt?

[flytrap]

Das mit dem Spacer haben mir auch andere erzählt. Der Hersteller meinte, dass es auch gehen müsste, wenn man sie nur leicht anzieht und die Mutter sichert.

Ich habe leider keine anderen Lager gefunden. Die Laufflächen der Lager müssten einen steileren Winkel haben, damit die Aussenschale dicker wird.

[flytrap]

Beide Lagerschalen sind wieder draußen.

[flytrap]

Nachdem das so einfach ging, sollte ich sie vielleicht doch drin lassen und die Kronenmutter mit der Feile oder Flex so bearbeiten, dass der Splint wieder durchpasst?

Es sei denn dass noch jemand eine Idee hat, welche Lager in den selben Dimensionen wie 30205 dickere Aussenschalen haben und eventuell 1mm dünner sind. Offenbar nimmt die ISO das nicht so genau, denn das übliche Lager ist 16mm breit, es gibt die aber auch in 15mm dann allerdings kosten die das 5-fache. Das ist mir etwas to much.

[Peter 76]

Hallo Thomas,
ich würde es genau so und nicht anders machen. Ein Kegelrollenlager ist viel haltbarer als ein Rillenlager, zu mindestens als Radlager und nach meinem technischen Verständnis gehört es bei dieser Konstruktion auch da hinein. Ich würde allerdings die Dichtringe hinter den Lagern erneuern, möglich das Du dann die Kronenmuttern gar nicht mehr bearbeiten musst !? Denn an diesen liegt ja laut Explosionszeichnung von BPW die hintere Lagerschale an. Wenn da also möglicherweise eine dünnere zu bekommen ist, könnte es ja dann passen.

Gruß Peter

[flytrap]

Ich habe 4 neue Dichtscheiben und 4 neue Kronenmutter bestellt. Die Dichtringe sind 6mm stark. Wenn die Kronenmutter auch etwas dünner ist, sollte alles so passen.
Ich muss unbedingt nachfragen, wie sie die Schale in 30 Sekunden aus der Nabe bekommen haben.

[Snackman]

Zitat von Peter 76

Bei Rillenkugellagern benötigst Du aber einen Abstandshalter/Spacer zwischen den inneren Lagerschalen. Wie soll das bitte gehen bei deiner Konischen Radnabe?
...

Hm, ich hab auch keinen Abstandshalter dazwischen.
War eventuell früher nicht nötig...
Ich kenne mindestens noch einen Trailer mit genau dieser Lagerkonstruktion, kann doch nicht sein das 12 Radnaben verbastelt sind.
Grüße