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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #1  
Alt 24.07.2014, 03:12
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dampfer dampfer ist offline
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Standard Aufbau einer Solaranlage am Boot

Hallo

ich Suche einige Hinweise zum Aufbau meiner Solaranlage:

Ich habe 2 Solarmodule erworben, eins hat 240 W - auf dem Foto ist der beigefügte Aufkleber mit den technischen Daten von diesem Modul.

Dann habe ich ein weiteres Modul ohne irgend welche technischen Daten, es ist von den Ausmaßen fast gleich groß und dürfte vermutlich eine ähnliche Leistung erbringen, es ist nur ein paar cm schmaler.

Die Bordnetzversorgung ist 12 V (Batterien 2 x 170 Ampere und 1 X 225 Ampere ), die Starterbatterien haben 24 V (Batterien 2 X 165 Ampere)

Ein Motor hat eine 12 V Lichtmaschine für die Verbraucherbatterien, der andere Motor versorgt mit einer 24 V Lichtmaschine die Starterbatterien.

Die beiden Solarmodule sollen in erster Linie die 12 V Versorgerbatterien speisen.

Soweit ich mich in die Materie eingelesen habe sollte ich einen MPPT-Laderegleregler einsetzen weil diese wohl eine bessere Performance bringen sollen als die herkömmliche Laderegler und wenn ich es richtig verstanden habe, sind die Regler auch in der Lage eigenständig zu erkennen, ob 24 Volt Batterien oder 12 Volt Batterien angeschlossen sind.

Verstehe ich richtig, dass ich dann wahlweise mal die 24 Volt Batterien an den Laderegler anschließen kann und mal die 12 Volt Batterien - bzw. einfach einen Batterieumschalter verwende, natürlich dann immer nur für die jeweiligen Batterien?

Weiterhin steht die Frage im Raum, schalte ich die beiden Module parallel oder in Reihe?

Mir hat mal jemand - der angeblich mal etwas mit solchen Sachen beruflich zu tun hatte - gesagt, dass es vorteilhafter sei die Solarmodule in Reihe zu schalten, das würde die Effizienz erhöhen und würde aber auch einen stärkeren Laderegler (höhere Ampere) bedeuten.

Welche Regler mit welcher Ampereleistung würde ich benötigen bei Schaltung in der Reihe und welche Leistung bei Parallelschaltung? Und hat vielleicht jemand einen Hinweis zu bestimmten Ladereglern

Wie stark muss die Sicherung sein in der Leitung Regler zu den Batterien?

Als Kabelstärke denke ich an 6 qmm - ca 2 m Kabel Module zu Regler und 4 m Kabel Laderegler zu den Batterien.

Und was muss ich vielleicht sonst noch beachten -

Gruss
Detlef
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  #2  
Alt 24.07.2014, 10:10
diri diri ist offline
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Nur soviel, dieses Solarmodul ist völlig ungeeignet da es für höhere Spannungen ausgelegt ist als 12 bzw. 24 Volt,

gruss dieter
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  #3  
Alt 24.07.2014, 10:56
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Völlig ungeeignet sind die Module nicht. Es muss allerdings der passende Laderegler mit z.B. 80V Eingangsspannung genommen werden.
Das Datenblatt zum einen Modul gibt es bei www.topsola.com. MPP-Spannung bei ca. 45V.
Eine Option könnte ein Kombigeräte mit Sinuswechselrichter, MPP(z.B. 140V Input) und Batterieladegerät sein.

Die Module in Reihe zu schalten reduziert den max. Strom auf das schwächere Modul. Datenblatt? Oder besser gleich 2 MPPT einbauen, dann ist auch die Ausrichtung der Module egal.
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  #4  
Alt 24.07.2014, 10:57
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Zitat:
Zitat von diri Beitrag anzeigen
Nur soviel, dieses Solarmodul ist völlig ungeeignet da es für höhere Spannungen ausgelegt ist als 12 bzw. 24 Volt,

gruss dieter
Hallo Dieter,
das verstehe ich jetzt nicht, die Leerlaufspannung ist ja bei 59,59 Volt, aber es muss doch ein Regler verbaut werden und dieser regelt doch die Spannung runter auf 12 V und wieso ist dieses Modul ungeeignet?

Gruss Detlef
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  #5  
Alt 24.07.2014, 11:17
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Zitat:
Zitat von Martin2 Beitrag anzeigen
Völlig ungeeignet sind die Module nicht. Es muss allerdings der passende Laderegler mit z.B. 80V Eingangsspannung genommen werden.
Das Datenblatt zum einen Modul gibt es bei www.topsola.com. MPP-Spannung bei ca. 45V.
Eine Option könnte ein Kombigeräte mit Sinuswechselrichter, MPP(z.B. 140V Input) und Batterieladegerät sein.

Die Module in Reihe zu schalten reduziert den max. Strom auf das schwächere Modul. Datenblatt? Oder besser gleich 2 MPPT einbauen, dann ist auch die Ausrichtung der Module egal.
Hallo Martin,

je Modul einen Regler einzubauen wäre kein Problem für mich, hast Du einen Hinweis welche ich da nehmen könnte?

Wären dieser http://tinyurl.com/lx3ss3n z. Bsp. geeignet?

Gruss Detlef
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  #6  
Alt 24.07.2014, 11:31
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Zitat:
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Hallo Dieter,
das verstehe ich jetzt nicht, die Leerlaufspannung ist ja bei 59,59 Volt, aber es muss doch ein Regler verbaut werden und dieser regelt doch die Spannung runter auf 12 V und wieso ist dieses Modul ungeeignet?

Gruss Detlef
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Schöne Grüße,
Ulli
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  #7  
Alt 24.07.2014, 11:36
Martin2 Martin2 ist offline
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Auf der Seite sind keine Daten zur Eingangsspannung. Wird vermutlich <42V sein und damit nicht für Deine PV-Module geeignet.
Eher in dieser Richtung:
http://www.ebay.de/itm/high-voltage-input-80V-250W-MPPT-solar-charge-controller-regulator-12v-24v-/130761400358?pt=LH_DefaultDomain_2&hash=item1e71fc a026 (PaidLink)
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  #8  
Alt 24.07.2014, 11:53
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Zitat:
Zitat von Martin2 Beitrag anzeigen
Auf der Seite sind keine Daten zur Eingangsspannung. Wird vermutlich <42V sein und damit nicht für Deine PV-Module geeignet.
Eher in dieser Richtung:
http://www.ebay.de/itm/high-voltage-input-80V-250W-MPPT-solar-charge-controller-regulator-12v-24v-/130761400358?pt=LH_DefaultDomain_2&hash=item1e71fc a026 (PaidLink)

Hallo Martin,

danke für den Link, habe ich mir eben angesehen

Noch mal zu dem anderen Regler, da habe ich in der Beschreibung bei einem anderen Angebot http://tinyurl.com/pf6eykp die technischen Daten gefunden

und da steht u. a.

Bemessungsbetriebsstrom 30A
Nennbetriebsspannung 12V/24V
Solar-Panel-Spannung ≤ 48V
Float Ladespannung 13.8V/27.6V

welche Voltangabe ist bei meinem Modul maßgebend für den Regler, die

Max Power Voltage mit 48,1 V
oder
Open Circuit Voltage mit 59,59 V

Gruss Detlef
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  #9  
Alt 24.07.2014, 11:59
Martin2 Martin2 ist offline
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Für die Open-Circuit Spannung + Reserve muss der Regler dimensoniert sein, sonst gibt es Rauchwölkchen und geplatzte Kondensatoren.
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  #10  
Alt 24.07.2014, 12:07
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Zitat:
Zitat von Martin2 Beitrag anzeigen
Für die Open-Circuit Spannung + Reserve muss der Regler dimensoniert sein, sonst gibt es Rauchwölkchen und geplatzte Kondensatoren.
Hallo Martin,

das erinnert mich an meine Jugend wo ich an Radios herum gebaut habe, da ging auch so mancher Kondensator hoch.

Vielen Dank für Deine ausführlichen Erklärungen und auch dem Link, Du hast mir sehr damit geholfen

Gruss
Detlef
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  #11  
Alt 24.07.2014, 12:32
diri diri ist offline
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Zitat:
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Nur soviel, dieses Solarmodul ist völlig ungeeignet da es für höhere Spannungen ausgelegt ist als 12 bzw. 24 Volt,

gruss dieter
Nehme alles zurück und behaupte das Gegenteil,
war bis jetzt der Meinung das es keinen Solarregler gibt der nicht nur die hohe Spannung auf 12 Volt bringt sondern das auch leistungsmäßig umsetzen kann, aber gibts doch,

http://www.ebay.de/itm/Solar-Ladereg...item3f1ad176aa (PaidLink)

gibt es auch als 240 Watt Ausführung aber für die paar Eu mehr gibts dann doch mehr Sicherheitsreserven,

gruss dieter
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  #12  
Alt 24.07.2014, 12:59
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Zitat:
Zitat von diri Beitrag anzeigen
Nehme alles zurück und behaupte das Gegenteil,
war bis jetzt der Meinung das es keinen Solarregler gibt der nicht nur die hohe Spannung auf 12 Volt bringt sondern das auch leistungsmäßig umsetzen kann, aber gibts doch,

http://www.ebay.de/itm/Solar-Ladereg...item3f1ad176aa (PaidLink)

gibt es auch als 240 Watt Ausführung aber für die paar Eu mehr gibts dann doch mehr Sicherheitsreserven,

gruss dieter

Hallo Dieter,

danke, aber der Regler aus dem Link von Martin ist da ja doch preiswerter und ich benötige ja 2 Stück, selbst wenn man noch ein paar Abgaben darauf rechnen muss

Gruss Detlef

Geändert von dampfer (24.07.2014 um 16:16 Uhr)
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  #13  
Alt 24.07.2014, 20:26
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Hier gibts auch noch was,

http://www.ebay.de/itm/20A-MPPT-Sola...item51b0f9ecc0 (PaidLink)

bei dem Teil aus dem fernen Osten für 66 Eu kommt ja noch 25 Eu Versand dabei, auf dieses alles Zoll und Wermutsteuer so das dann auch rund 115 Eu anliegen.
Falls keine Rechnung gut erreichbar am Paket, muss man das Paket beim Zoll abholen, kostet Zeit und Kraftstoffgeld.
Sollten Probleme mit dem Teil auftreten sitzt der Ansprechpartner weit weg.
Sollte man alles überlegen,

gruss dieter
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  #14  
Alt 24.07.2014, 21:14
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Zitat:
Zitat von diri Beitrag anzeigen
Hier gibts auch noch was,

http://www.ebay.de/itm/20A-MPPT-Sola...item51b0f9ecc0 (PaidLink)

bei dem Teil aus dem fernen Osten für 66 Eu kommt ja noch 25 Eu Versand dabei, auf dieses alles Zoll und Wermutsteuer so das dann auch rund 115 Eu anliegen.
Falls keine Rechnung gut erreichbar am Paket, muss man das Paket beim Zoll abholen, kostet Zeit und Kraftstoffgeld.
Sollten Probleme mit dem Teil auftreten sitzt der Ansprechpartner weit weg.
Sollte man alles überlegen,

gruss dieter

Hallo Dieter,

besten Dank, diesen Regler habe ich heute auch schon gefunden und warte noch auf einen Bescheid ob ich den auch nehmen kann, von der Spannung geht er, denn der Regler verträgt 150V.
Mir wäre es auch lieber die beiden Regler hier in D zu bekommen

Gruss
Detlef
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  #15  
Alt 24.07.2014, 22:01
diri diri ist offline
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Der Regler sollte den Daten nach problemlos gehen,
wie Du hier siehst, ich schleppe da schon über 25 Jahre Solarmodule mit mir rum, das waren mal 5 Einzelne und sind dann zusammengestückelt zu einem Teil , lassen sich aber trotzdem in 5 Minuten vom Dach nehmen, Leistung rund 500 Watt am Tag in kroatischer Sommersonne, reicht für kalte Getränke und ähnliches,

gruss dieter
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  #16  
Alt 25.07.2014, 23:22
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Hallo Dieter,

da unten hast Du natürlich mehr Sonne als hier in Holland, mal sehen wie es sich hier der Eigenstrom entwickeln wird, ich hoffe nächste Woche die Regler zu bekommen

Gruss Detlef
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