Problem mit dem Bootstrailer - Seite 2 - boote-forum.de

Aquaramazzotti · #26 02.10.2014, 19:29

Sicher, dass der beladene Anhänger nicht mal auf die Kupplung gefallen ist, also das Stützrad ohne Funktion war? Bewegst nur Du den Anhänger oder auch ein Bootsservice?

Bayliner2007 · #27 02.10.2014, 20:53

Moin, Moin,
ich werds mal auf dem netten, schriftlichen Weg mit Fotos versuchen.
Ausser mir bewegt den Trailer nur der Yachthafenbesitzer um die Boote im Winterlager zu sortieren. Das geschieht aber immer in der Halle, wo ich den Trailer selbst reinfahre.
Auf die Anhängerkupplung ist der Hänger sicherlich nicht gefallen, wie auch. Dann würde man sicherlich auch etwas sehen.

Ich werd mal weiterhin berichten was bei meinem Kulanzantrag herauskommt.
Wie gesagt, war ich bisher mit dem Trailer und den Radnaben zufrieden.

Gruß,
Horst

Bayliner2007 · #28 02.10.2014, 21:00

Tach auch,
übrigens wurde mein Boot aus Gründen der Anhängelast damals als Gesamtpaket mit dem leichteren Einachstrailer mit zul.Ges.gew. 1.800kg standardmässig angeboten. Wenn der mit einer Achse auf die Kupplung fällt, könnte man evtl. einen solchen Schaden vermuten. Aber da möchte ich auch nichts vemuten. Ich wollte den Tandemtrailer aus Sicherheitsgründen.

Gruß,
Horst

kurz · #29 04.10.2014, 13:05

Hallo Leute
Ich würde jetzt nicht so schnell der Verschraubung per se die Schuld geben.
Schaut doch nochmals genau hin: Unten am Profil ist doch der Riss neben dem Loch für die Schraube. Ergo: Was soll nun das Schraubenloch mit dem Riss/Bruch zu tun haben? Ausserdem ist eigentlich nur der Anrissort unten relevant, weil dort der Zug bei Belastung am grössten ist.

Das einzige was klar ist, ist dass es eine Überlastung gab

Da der Trailer gebraucht gekauft ist, weiss man ja nichts über dessen Geschichte.
Ich würde mal ohne allzu grossen Aufriss den Preis der Traversen erfragen. Und dann überlegen, nicht einfach in der Schlosserei eine Verstärkung reinzuschweissen. Damit bist du wohl einiges stärker als mit dem Originalmaterial und kannst die Verschraubung weiter belassen, ggf. die Höhe mittels U-Scheiben leicht anpassen.
Wenn du die originalstreben wieder einbaust, weiss man ja immer noch nicht, ob die nun besser tragen.
Ich glaube, finanziell ist das nicht der supergau. Beim TÜV nachfragen schadet sicherlich nicht...
Halt uns auf dem Laufenden...

Stephan123 · #30 04.10.2014, 13:15

Zitat:

Zitat von Bayliner2007

Tach auch,
hab in 2007 ein neues Gespann, Boot mit 2to Trailer, gekauft.
Gestern beim Einwintern fielen mir am Trailer 2 Risse an den Spanten,Traversen auf.

Den Händler bei dem ich damals kaufte gibt es nicht mehr und der Trailerhersteller fühlt sich nicht zuständig, mit dem Hinweis, dass dies Einstellungssache beim Bootsverkäufer ist.

Liegt hier ein Problem in der Konstruktion vor, oder ist es Materialermüdung ?

Zum Glück hab ich diese Risse nicht während des Urlaubs gesehen, wäre sicherlich mit einem mulmigen Gefühl gefahren.

Habt ihr so etwas schon einmal gesehen ?

Gruß,
Horst

Zitat:

Zitat von kurz

Hallo Leute
Ich würde jetzt nicht so schnell der Verschraubung per se die Schuld geben.
Schaut doch nochmals genau hin: Unten am Profil ist doch der Riss neben dem Loch für die Schraube. Ergo: Was soll nun das Schraubenloch mit dem Riss/Bruch zu tun haben? Ausserdem ist eigentlich nur der Anrissort unten relevant, weil dort der Zug bei Belastung am grössten ist.

Das einzige was klar ist, ist dass es eine Überlastung gab

Da der Trailer gebraucht gekauft ist, weiss man ja nichts über dessen Geschichte.
Ich würde mal ohne allzu grossen Aufriss den Preis der Traversen erfragen. Und dann überlegen, nicht einfach in der Schlosserei eine Verstärkung reinzuschweissen. Damit bist du wohl einiges stärker als mit dem Originalmaterial und kannst die Verschraubung weiter belassen, ggf. die Höhe mittels U-Scheiben leicht anpassen.
Wenn du die originalstreben wieder einbaust, weiss man ja immer noch nicht, ob die nun besser tragen.
Ich glaube, finanziell ist das nicht der supergau. Beim TÜV nachfragen schadet sicherlich nicht...
Halt uns auf dem Laufenden...

Da hast du aber nicht richtig aufgepasst

Und beim Einschweißen der Verstärkung bin ich bei Dir.
Schraub ab die Dinger lass die ordentlich verschweißen mit Verstärkungen und dann ab zum verzinken anbauen und fertig.
Und das würde ich bei allen Traversen machen zur Not nacheinander.
Den TÜV würde ich als letzten fragen nämlich überhaupt nicht.

Klabauterman · #31 04.10.2014, 14:18

Schon erstaunlich wie viel Maschinenbau Ingenieure hier unterwegs sind, welche scheinbar die Zug.- Druckbelastung der Traverse nur nach Bildern ausrechnen ohne zu wissen welche Abmaße diese haben und welchen Durchmesser die Querbohrungen haben.

Das selbe gilt wohl auch für das verwendete Material, Stahl ist halt Stahl und fertig. Um in Deutschland eine ABE für einen Trailer zu bekommen, reicht es nicht nur ein schickes Bild hin zu senden.

Ich glaube kaum, dass Heku einen Trailer am Markt anbietet, welcher Bezüglich der normalen Belastung nicht komplett " durchgerechnet" ist. Wer weiß denn genau, was der Trailer in seinem Leben bisher tragen musste.

Hier von Fehlkonstruktion zu sprechen halte ich einfach für albern. Desweiteren kenne ich genug Trailer, wo die Kielrollen auch nur einfach auf einer Höhe angebracht sind, und die halten auch alle.

Am sinnvollsten ist einfach zwei neue Traversen kaufen, einbauen und fertig. An tragenden Teilen wird nicht geschweißt oder besser gesagt von Hobbyschlossern geklebt.

kurz · #32 04.10.2014, 14:29

Zitat:

Zitat von Klabauterman

An tragenden Teilen wird nicht geschweißt oder besser gesagt von Hobbyschlossern geklebt.

Wenn du es so genau weisst: Ist schweissen verboten oder gefällt es dir einfach nicht? Immerhin sind ja Rahmen schon ab Werk geschweisst, und wenns einer kann ist es ja nicht geklebt...

Jedenfalls ist der Riss ja nicht vom Loch aus unten nach oben gegangen, von da her ist wohl die Verschrauben gar nicht "Schuld".

Stephan123 · #33 04.10.2014, 14:54

Zitat:

Zitat von Klabauterman

Schon erstaunlich wie viel Maschinenbau Ingenieure hier unterwegs sind, welche scheinbar die Zug.- Druckbelastung der Traverse nur nach Bildern ausrechnen ohne zu wissen welche Abmaße diese haben und welchen Durchmesser die Querbohrungen haben.

Das selbe gilt wohl auch für das verwendete Material, Stahl ist halt Stahl und fertig. Um in Deutschland eine ABE für einen Trailer zu bekommen, reicht es nicht nur ein schickes Bild hin zu senden.

Ich glaube kaum, dass Heku einen Trailer am Markt anbietet, welcher Bezüglich der normalen Belastung nicht komplett " durchgerechnet" ist. Wer weiß denn genau, was der Trailer in seinem Leben bisher tragen musste.

Hier von Fehlkonstruktion zu sprechen halte ich einfach für albern. Desweiteren kenne ich genug Trailer, wo die Kielrollen auch nur einfach auf einer Höhe angebracht sind, und die halten auch alle.

Am sinnvollsten ist einfach zwei neue Traversen kaufen, einbauen und fertig. An tragenden Teilen wird nicht geschweißt oder besser gesagt von Hobbyschlossern geklebt.

Deshalb hab ich doch geschrieben das er Sie schweißen lassen soll.
Du meinst die neuen in gleicher Ausführung würden länger halten?

Ich hätte kein Problem die von einem kundigen schweißen zu lassen.

baggergert-oh · #34 04.10.2014, 15:10

Moin
Bei diesen Rissen gehe ich mal von einer Stoßbelastung aus. Nicht einen von dreien vorher nicht zusehen, halte ich für unwahrscheinlich.

MvG Gert

Klabauterman · #35 04.10.2014, 15:31

Zitat:

Zitat von kurz

Wenn du es so genau weisst: Ist schweissen verboten oder gefällt es dir einfach nicht? Immerhin sind ja Rahmen schon ab Werk geschweisst, und wenns einer kann ist es ja nicht geklebt...

Jedenfalls ist der Riss ja nicht vom Loch aus unten nach oben gegangen, von da her ist wohl die Verschrauben gar nicht "Schuld".

Schweißen ist vom Grundsatz nicht verboten, aber sollte wenn es geht vermieden werden. Der Bereich der Schweißnaht ist immer der schwächste Punkt der Konstruktion. Bei Sigma Trailer werden die Längsprofile z.B. aus diesem Grund gebogen und nicht verschweißt.

ich denke schon, dass der Riss sich von unten nach oben entwickelt hat und dass die Verschraubung nicht ursächlich war.

Glaubt ihr tatsächlich, dass schweißen und neuverzinken günstiger ist als gleich eine neue kaufen? Und dann noch eventuell die Diskussionen beim nächsten Tüv?

Und ja, ich glaube dass neue Traversen länger halten als die alten, wenn der Trailer nicht überladen wird.

skipper_winni · #36 04.10.2014, 15:35

Also letztes Jahr ist ja unser Steinbacher Alutrailer an 2 Traversen angebrochen.

Der ADAC hat dann den Trailer dort hin (aus HR) und die haben 2 Traversen ersetzt und verstärkt und 2 nur verstärkt und alles lackiert.
Zu einem Sonderpreis.

Da verstehe ich den Hersteller hier nun nicht wirklich. Aber gut da würde ich auch keinen kaufen.

kurz · #37 04.10.2014, 17:32

Zitat:

Zitat von Klabauterman

Bei Sigma Trailer werden die Längsprofile z.B. aus diesem Grund gebogen und nicht verschweißt

Dann schaun wer doch grad mal bei Sigma und Aluminiumtrailer:

Sogar Sigma schweisst beim Hauptrahmen zur Verstärkung aufdoppelungen auf, vgl. Bild.
Auch wenn der schwächste Ort beim Schweissen die Schweissnaht ist, kann dennoch das Profil mit aufgeschweisster Aufdoppelung stärker sein, denn am belasteten Punkt ist der verstärkte Bereich, und die Schweissnaht verteilt sich auf eine längere Strecke vor und nach der Hauptbelastung.
Meiner Meinung also alles eine Frage des gesunden Menschen- und Sachverstandes...

timo 72 · #38 04.10.2014, 17:46

hallo

ich hatte das mal bei einem wiens safety trailer.
der war allerdings aus alu.

beim slippen mit dem boot auf den trailer gefahren,aufeinmal klack... klack
zwei traversen in der mitte durchgebrochen.
weil beim slippen praktisch das ganze bootsgewicht über diese 2 rollen geht.

Bayliner2007 · #39 04.10.2014, 18:14

Tach auch,
sieht so aus als ob bei Sigma die Traversen auch am Rahmen verschraubt sind. Kann man also auch einzeln austauschen.
Werde ich dann wohl auch so machen und neue Traversen einsetzen, bei der Gelegenheit wohl auch bessere (evtl. von Stoltz) Kielrollen verbauen.
Hab bisher einige Endkappen. Das Material scheint mir sehr hart. Nimmt das der Bootskiel nicht übel ?

Gruß,
Horst

Klabauterman · #40 04.10.2014, 18:52

Zitat:

Zitat von kurz

Dann schaun wer doch grad mal bei Sigma und Aluminiumtrailer:

Sogar Sigma schweisst beim Hauptrahmen zur Verstärkung aufdoppelungen auf, vgl. Bild.
Auch wenn der schwächste Ort beim Schweissen die Schweissnaht ist, kann dennoch das Profil mit aufgeschweisster Aufdoppelung stärker sein, denn am belasteten Punkt ist der verstärkte Bereich, und die Schweissnaht verteilt sich auf eine längere Strecke vor und nach der Hauptbelastung.
Meiner Meinung also alles eine Frage des gesunden Menschen- und Sachverstandes...

Du kannst wohl Alu und Stahl im Anlagenbau kaum vergleichen Du Genie.

Vergleich Stahltrailer mit Stahltrailer und Alu mit Alu.

Bayliner2007 · #41 04.10.2014, 19:41

Zitat:

Zitat von Klabauterman

Du kannst wohl Alu und Stahl im Anlagenbau kaum vergleichen Du Genie.

Vergleich Stahltrailer mit Stahltrailer und Alu mit Alu.

@Dean
Hab doch nix verglichen. Habe lediglich festgestellt, dass auch andere Hersteller die Traversen anschrauben.

Ob Stahl-, oder Alutrailer, es gibt immer Vor- und Nachteile die mir als Laien aber oft verborgen bleiben.
Dafür hat man doch die Profis hier im Forum

Gruß,
Horst

Klabauterman · #42 04.10.2014, 20:16

Hallo Horst,

hast mich wahrscheinlich gerade falsch verstanden und ich will hier auch niemand angreifen.

Es geht doch nur um die Sinnvolle Reparatur Deines Trailers. Die soll sicher und kostengünstig sein. Wenn Du einfach neue Traversen des Herstellers einbaust bzw. die gleichen nachmachen lässt, ist das die beste Wahl. Die Verwendung von Stoltz Kielrollen ist auch sehr gut und schadet Deinem Rumpf keinesfalls.

Ich denke auch, dass die Brüche vom slippen kommen, wenn man das Gewicht des Bootes kurzfristig nur auf wenige Rollen verteilt.

huebi · #43 04.10.2014, 20:27

Zitat:

Zitat von Klabauterman

Hallo Horst,

hast mich wahrscheinlich gerade falsch verstanden und ich will hier auch niemand angreifen.

Es geht doch nur um die Sinnvolle Reparatur Deines Trailers. Die soll sicher und kostengünstig sein. Wenn Du einfach neue Traversen des Herstellers einbaust bzw. die gleichen nachmachen lässt, ist das die beste Wahl. Die Verwendung von Stoltz Kielrollen ist auch sehr gut und schadet Deinem Rumpf keinesfalls.

Ich denke auch, dass die Brüche vom slippen kommen, wenn man das Gewicht des Bootes kurzfristig nur auf wenige Rollen verteilt.

Wenn er den gleichen Mist wieder einbaut, ist das doch keine sinnvolle Reparatur!

ferenc · #44 04.10.2014, 20:52

Ich würde die Traversen tauschen, und die Rollen mit Brieden montieren, dann spart man sich die Löcher und gewinnt so Stabilität.