GPS-Signal-Verstärker - boote-forum.de

Volker · #1 10.08.2015, 23:13

Hallo Leute,

habe das Thema schon mal angesprochen, finde aber meinen eigenen Beitrag nicht mehr. Vielleicht habe ich mich auch nur in einen bestehenden eingeklinkt...

Also - es geht mir darum, dass ich an meinem GPS-Gerät schon mindestens 5 weitere Geräte mit GPS-Signal-Bedarf an zu schließen hätte (Funk, Radar, AIS, Autopilot, SOS-Notfall-Boje, wahrscheinlich demnächst Laptop als Plotter etc., etc. ...).
Alle Geräte mit einer Lüsterklemme zusammen zu schließen, ist m.M. nach langsam kriminell, deswegen denke ich über eine Art GPS-Router oder GPS-Mehrfachsteckdose mit Verstärkerfunktion nach.

Gibt es so was im Fachhandel und wenn ja: wie nennt sich das?

Irgendjemand hat mir in dem damaligen Thread angeboten, so was für kleines Geld für mich armen Rentner (

) zu bauen. Vielleicht liest derjenige das jetzt hier und meldet sich - über den Preis werden wir uns sicherlich einig (zahle in Rotwein-Einheiten!)

Freue mich auf Euere Antworten - bin aber jetzt erst einmal 2 Wochen an der Côte d'Azur.... Ohne Boot beim Camping#

Gruß vom

Volker
SY JASNA

CarCode · #2 11.08.2015, 03:00

Eine GPS Maus kostet zwischen 30 und 80 Euro. Mehrere davon zu haben, ist auch ein Sicherheitsgewinn.
Üblicherweise übertragen die Dinger die Daten im NMEA0183 Datenformat bzw. Protokoll, das genau genommen ein RS422 serielles Protokoll mit 8 Bit, Null Parität und 1 Stop-Bit (8N1) ist. RS422 ist in gewissem Umfang auch RS232 kompatibel.
Man kann einen Multiplexer kaufen, um die Daten zu verteilen (siehe z.B. hier: http://brookhouseonline.com/diag_std.htm ). Es gibt aber auch kostenlose Software wie OpenCPN, die das kann. Eine SOS-Notfall-Boje daran anzuschließen, wäre jedoch keine gute Idee, da die Boje nach dem Außen-Bord-Werfen außer Reichweite wäre.

Gerhard

N2S3 · #3 11.08.2015, 05:55

Zum Fliegen benutze ich externe GPS-Empfänger. Diese geben per BT an iPad, iPhone sie GPS-Signale weiter.
Manche von denen werden speziell angeboten, mehrere Geräte gleichzeitig zu bedienen.
Das gibt's doch zum Bootfahren sicherlich auch.

Jörg L. · #4 11.08.2015, 06:14

Moin,

hier hatte ich mal eine Zeichnung eingestellt:
http://www.boote-forum.de/showthread...%E4te+Notebook

Jörg

Gummiente · #5 11.08.2015, 08:04

Hallo Volker!
Du brauchst keinen Verstärker sondern einen Mulitplexer.
Zum Beispiel http://www.shipmodul.de/startseite.html
Wenn du alles über eine Klemme (wie jetzt) zusammenschaltest, stimmt irgend wann der Pegel nicht mehr und es treten Übertragungsfehler auf. Weiters hast du die Gefahr, dass ein Geräte Eingang defekt wird und z.B. durch Kurzschluss alle Daten unterbindet.

Jörg L. · #6 11.08.2015, 08:09

Moin,

ein Multiplexer wird dazu benutzt, mehrere NMEA Quellen zu einem Datenstrom zusammenzuführen. Der TO möchte aber "nur" mehrere Datenempfänger an einen vorhandenen Datenstrom anschließen.
Dazu wird kein Multiplexer eingesetzt, sondern NMEA-Vervielfacher (oder wie man sie auch immer nennen möchte).

Jörg

123 · #7 11.08.2015, 08:28

Als dafür ausgewiesene Hardware fand ich diese hier:

http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=208200

Wurde aber überzeugt, dass die Lüsterklemme gar nicht so schlecht ist.

CarCode · #8 11.08.2015, 09:32

Zitat:

Zitat von Jörg L.

Moin,

ein Multiplexer wird dazu benutzt, mehrere NMEA Quellen zu einem Datenstrom zusammenzuführen. Der TO möchte aber "nur" mehrere Datenempfänger an einen vorhandenen Datenstrom anschließen.
Dazu wird kein Multiplexer eingesetzt, sondern NMEA-Vervielfacher (oder wie man sie auch immer nennen möchte).

Jörg

Ob Du es jetzt Multiplexer oder auf deutsch Vervielfacher nennst, es ist beides das Gleiche.

Gerhard

Jörg L. · #9 11.08.2015, 10:55

Zitat:

Zitat von CarCode

Ob Du es jetzt Multiplexer oder auf deutsch Vervielfacher nennst, es ist beides das Gleiche.

Gerhard

Moin,

nein, ist es nicht

Jörg

CarCode · #10 11.08.2015, 11:00

Zitat:

Zitat von Jörg L.

Moin,

nein, ist es nicht

Jörg

Wenn Fremdwörter nicht Dein Ding sind, dann schau mal in die üblichen Quellen...

Gerhard

seltrecht · #11 11.08.2015, 11:03

Wie wäre es hiermit: http://busse-yachtshop.de/s/NMEA-Buffer-Verteiler

Gruß Ingolf

Jörg L. · #12 11.08.2015, 11:40

Zitat:

Zitat von CarCode

Wenn Fremdwörter nicht Dein Ding sind, dann schau mal in die üblichen Quellen...

Gerhard

Moin,

mach ich doch glatt

Ein Multiplexer (kurz: MUX) ist eine Selektionsschaltung in der analogen und digitalen Elektronik, mit der aus einer Anzahl von Eingangssignalen eines ausgewählt und an den Ausgang durchgeschaltet werden kann. Multiplexer sind vergleichbar mit Drehschaltern, die nicht von Hand, sondern mit elektronischen Signalen gestellt werden.

Quelle: https://de.wikipedia.org/wiki/Multiplexer

Und genau dieses möchte der TO ja nicht. Er möchte einen Datenstrom vervielfachen, und nicht mehrere zusammenführen.

Jörg

Volker · #13 11.08.2015, 11:56

...und in der Gegenrichtung funktioniert das Ding dann nicht? (Laienhaft gedacht...) Also einfach das weiße GPS-Signalkabel des GPS-Gerätes als Eingang und 5 Tochtergeräte als Ausgang?

sich/Dich

Volker

CarCode · #14 11.08.2015, 12:18

Zitat:

Zitat von Volker

...und in der Gegenrichtung funktioniert das Ding dann nicht? (Laienhaft gedacht...) Also einfach das weiße GPS-Signalkabel des GPS-Gerätes als Eingang und 5 Tochtergeräte als Ausgang?

sich/Dich

Volker

Natürlich Volker,
nur scheint es nicht jedem bekannt zu sein (siehe Jörg oben).
Schau mal das Diagramm Nr. 6 unter : http://brookhouseonline.com/diag_std.htm

Gerhard

chrhartz · #15 11.08.2015, 21:41

Moin zusammen,

Gerhard, das Diagramm #6 zeigt doch nur, dass mehrere empfangene
Geräte an einem NMEA-Multiplexer angeschlossen werden können. Das
ist die Lüsterklemmenlösung, die Volker bereits hat - und vermeiden möchte.

Dass im Diagramm auch ein Multiplexer zu sehen ist, hat sicher für die
Verwirrung gesorgt. Es ist aber tatsächlich nur ein Verstärker/Treiber/
Buffer, wie auch immer man das ausdrücken möchte, erforderlich.

Ingolf hat ein mögliches Gerät verlinkt. Man braucht einen Verstärker,
oder wie bei dem Gerät im Link, je einen pro Empfänger. Das erhöht dann
die Ausfallsicherheit, falls mal eine Leitung beschädigt sein sollte oder das
Empfangsgerät defekt ist. Die übrigen Verstärker funktionieren dann weiter.

Eine optische Trennung kann sinnvoll sein. Bei Überspannung gehen die
Geräte dann nicht alle hopps.

Streng genommen sind die NMEA-Multiplexer auch gar keine Multiplexer,
sondern ähneln eher den Routern aus dem IT-Bereich. Die einzelnen
Eingänge werden ausgewertet und zeitlich passend zu einem neuen
Ausgangsdatenstrom zusammengesetzt.

Den Preis des im Link genannten Gerätes finde ich völlig akzeptabel. Ein
Eigenbau wäre nicht schwer, würde aber einige Stunden im Bastelkeller
und sicher auch 20-30 EUR an Material erfordern.

Grüße aus München,
Chris

Volker · #16 11.08.2015, 21:58

Dieses Teil
http://busse-yachtshop.de/s/NMEA-Buffer-Verteiler

hat dann welche konkreten Anschlüsse? Meine jetzt nicht die Signale, sondern was für Stecker, Klemmen oder so braucht man da, um es an zu schließen? Ist auf dem Foto nicht ersichtlich.
Kann man da evtl. die Ausgänge auch mit 2 Geräten belegen?

Gruß

Volker

chrhartz · #17 11.08.2015, 22:11

Hallo Volker,

die Frage kann Dir sicher der Verkäufer/Hersteller am besten beantworten.

Pauschal würde ich auf D-Sub9 Stecker tippen oder (eher) auf Schraub-
klemmen. Soweit ich weiß wurde der physikalische Anschluss vom NMEA
nicht genormt und jeder Hersteller kocht sein eigenes Süppchen.

Immerhin ist jede Yachtverkabelung individuell und da würde eine Schraub-
verbindung am ehesten Sinn machen.

Die Ausgänge kannst Du problemlos an mehrere Empfänger anschließen.
Wahrscheinlich an mehr, als Du unterbringst! ;)

Viele Grüße,
Christian

mkboot · #18 12.08.2015, 11:12

Hallo,

was haben deine Geräte denn für Ausgänge und Eingänge? TTL-Level oder RS232/485???

Gruß.

Jörg L. · #19 12.08.2015, 15:18

Zitat:

Zitat von chrhartz

Moin zusammen,

Gerhard, das Diagramm #6 zeigt doch nur, dass mehrere empfangene
Geräte an einem NMEA-Multiplexer angeschlossen werden können. Das
ist die Lüsterklemmenlösung, die Volker bereits hat - und vermeiden möchte.

Dass im Diagramm auch ein Multiplexer zu sehen ist, hat sicher für die
Verwirrung gesorgt. Es ist aber tatsächlich nur ein Verstärker/Treiber/
Buffer, wie auch immer man das ausdrücken möchte, erforderlich.

Ingolf hat ein mögliches Gerät verlinkt. Man braucht einen Verstärker,
oder wie bei dem Gerät im Link, je einen pro Empfänger. Das erhöht dann
die Ausfallsicherheit, falls mal eine Leitung beschädigt sein sollte oder das
Empfangsgerät defekt ist. Die übrigen Verstärker funktionieren dann weiter.

Eine optische Trennung kann sinnvoll sein. Bei Überspannung gehen die
Geräte dann nicht alle hopps.

Streng genommen sind die NMEA-Multiplexer auch gar keine Multiplexer,
sondern ähneln eher den Routern aus dem IT-Bereich. Die einzelnen
Eingänge werden ausgewertet und zeitlich passend zu einem neuen
Ausgangsdatenstrom zusammengesetzt.

Den Preis des im Link genannten Gerätes finde ich völlig akzeptabel. Ein
Eigenbau wäre nicht schwer, würde aber einige Stunden im Bastelkeller
und sicher auch 20-30 EUR an Material erfordern.

Grüße aus München,
Chris

Moin,

dem ist nichts mehr hinzu zu fügen

Mit 20-30 € gehe ich konform. Gehäuse, Platine, Bauteile gibt es leider nicht umsonst. Der LTC 1334 liegt alleine schon irgendwo bei um die 15,-€.
Klar, man könnte auch andere (günstigere) Bauteile verwenden, aber beim LTC weiß ich, dass er funktioniert.

Jörg

Jörg

mjuergens · #20 13.08.2015, 04:46

Moin,
das ist ganz einfach: Bei den Geräten, die sich wirklich an den NMEA 0183 Standard halten, ist so spezifiziert das man bis zu 4 Empfänger an einen Ausgang anschliessen kann. Leider ist das aber oft nicht so und die Ausgänge machen schon vorher schlapp. Mehr als 2 würde ich daher eigentlich nicht anschliessen. Wenn du mehr brauchst, dann brauchst du einen (vernünftigen) Buffer und das wäre dann genau sowas:
http://www.shipmodul.de/produkte/miniplex-buf.html

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mjuergens · #21 13.08.2015, 06:39

Moin nochmal,

ich weiss das du zwar eigentlich nur 1 GPS-Signal auf mehrere Geräte verteilen möchtest, wozu du dann dementsprechend einen Buffer bräuchtest.

Du kannst das aber auch mit einem speziellen Multiplexer machen (der dann in diesem Fall soagr noch günstiger wäre).
Schau dir mal das Gerät an:
http://www.yacht-navishop.de/nmea/mu...plex-3usb.html

Das Gerät hat 2 NMEA-konforme Ausgänge, was dann heisst du kannst an jedem Ausgang bis zu 4 Geräte als Empfänger anschliessen (insgesamt also 8).
Du hast damit aber noch ein weiteren grossen Vorteil. Du kannst an die Eingänge 2 verschiedene GPS-Empfänger anschliessen und kannst in dem Geräte eine Priorität mit automatischer Umschaltung einstellen.
Das heisst wenn einer der beiden Empfänger defekt sein sollte oder aus irgendeinem Grund keinen korrekten Empfang hat, dann schaltet der Multiplexer automatisch auf den zweiten Empfänger um und leitet die Signale von dem Gerät dann an die Ausgänge weiter.

Also doppelte Sicherheit!

Ostsee2015 · #22 13.08.2015, 08:56

Wenn ich mir vor allem die Preise der beiden letztgenannten Geräte anschaue - da nehme ich für jedes Gerät einen eigenen Empfänger und vom restlichen Geld gehe ich mit meiner Liebsten essen. Und nicht nur einmal.