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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #1  
Alt 03.11.2015, 17:46
dispatch dispatch ist offline
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Standard Leistungsverlust bei Yamaha F150

Hallo Leute,

ich habe bei meinem Außenborder einen Leistungsverlust und würde um euren Rat bitten. Bisher lief das Boot ca 67 kmh. Plötzlich begann der Motor sehr unruhig zu laufen und ich kam drauf, dass eine Zündspule defekt war. Der Motor lief deshalb nur noch auf 3 der vier Zylinder. Nach dem Tausch der Zündspule läuft der Motor wieder gewohnt ruhig, allerdings bringt er das Boot nur noch auf ca 50 kmh.

Es handelt sich um folgenden Motor:
Yamaha F 150 AET, 63PX 1088796, Baujahr 2008.

Ich bin über jeden Rat dankbar.

Beste Grüße
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  #2  
Alt 03.11.2015, 17:52
Bodo 1 Bodo 1 ist offline
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Hallo , ich habe auch so ein Motor , aber von 2013 . Weiß nicht ob die Baugleich sind , ich habe eine Software , damit kann ich die Fehler über ein Lapptop auslesen . Ohne ein Auslesen kommst du nicht weiter , da könnte noch mehr Fehler vorliegen . Die Software kann man als nicht ganz legale Copi im Netz kaufen .
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  #3  
Alt 03.11.2015, 17:54
therrmann therrmann ist offline
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Welche Drehzahl zeigte dein DZM früher, was zeigt er nach dem Austausch an?
Hört sich der Motor anders an als früher, wie ist das Kerzenbild?
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  #4  
Alt 03.11.2015, 18:01
dispatch dispatch ist offline
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Kerzen hab ich auch alle getauscht. Der Motor bringt nur noch ca 4000 Umdrehungen. Im Leerlauf (mit Standgas) schafft er immer noch über 6000. Ich weiß nicht, wieviel er früher bei Fahrt drehte. Er hört sich jetzt an wie früher, als er noch volle Leistung brachte.
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  #5  
Alt 03.11.2015, 18:05
Bodo 1 Bodo 1 ist offline
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4200 Um ist zu wenig , ich tippe ein Zylinder läuft nicht mit unter Last . Dein Motor ist ein Top Motor mit der neusten Technik , ohne Auslesen kommst du nicht weiter .
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  #6  
Alt 03.11.2015, 18:07
dispatch dispatch ist offline
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Ok, danke. Um welche Software handelt es sich da genau und wie komme ich zu dieser?
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  #7  
Alt 03.11.2015, 20:53
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Zitat:
Zitat von dispatch Beitrag anzeigen
Ok, danke. Um welche Software handelt es sich da genau und wie komme ich zu dieser?
Gemeint ist hier sicherlich das Yamaha Diagnostic System.
Viel wichtiger (und schwieriger zu bekommen) ist das passende Interface. Nur mit Software bekommst du den Motor nicht an Laptop
Allerdings ist es meistens so, dass die Software zwar beim Fehler suchen hilfreich ist, man aber trotzdem noch ein bisschen Schrauben muss.
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  #8  
Alt 06.11.2015, 00:49
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Zitat:
Zitat von Tommy-HB Beitrag anzeigen
Gemeint ist hier sicherlich das Yamaha Diagnostic System.
Viel wichtiger (und schwieriger zu bekommen) ist das passende Interface. Nur mit Software bekommst du den Motor nicht an Laptop
Allerdings ist es meistens so, dass die Software zwar beim Fehler suchen hilfreich ist, man aber trotzdem noch ein bisschen Schrauben muss.
Bei mir war alles dabei , eine CD und ein Kabelsatz . Hier die EBay Nr 190864282860 , Ca 70 Euro mit Versand

Geändert von Bodo 1 (06.11.2015 um 01:07 Uhr)
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  #9  
Alt 06.11.2015, 09:39
dispatch dispatch ist offline
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Vielen Dank für die Hilfe. Ich werde das dann mal versuchen.
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  #10  
Alt 06.11.2015, 12:10
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Moin,

wenn der Motor ein ernsthaftes elektronisches Problem hat signalisiert er dies auch durch Blinkcodes auf der Multifunktionsanzeige. Die Software gibt dann auch nicht viel mehr heraus, außer daß diverse Werte im Klartext dargestellt werden. Hat der Motor noch die "alten" Digitalanzeigen oder schon das DNG-System?

-the mechanic-
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  #11  
Alt 06.11.2015, 13:56
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Zitat:
Zitat von -the mechanic- Beitrag anzeigen
Moin,

wenn der Motor ein ernsthaftes elektronisches Problem hat signalisiert er dies auch durch Blinkcodes auf der Multifunktionsanzeige. Die Software gibt dann auch nicht viel mehr heraus, außer daß diverse Werte im Klartext dargestellt werden. Hat der Motor noch die "alten" Digitalanzeigen oder schon das DNG-System?

-the mechanic-
Würde ich so nicht sagen , es werden viel mehr Dinge angezeigt . Zudem werden alle Geber usw überprüft . Nett finde ich das die Betriebsstunden angezeigt werden und in welchen Drehzahl Bereich die Gefahren würden .
So ein Motor kostet 15000 Euro , die Software 70 Euro . Mir was es das Wert
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  #12  
Alt 09.11.2015, 09:23
dispatch dispatch ist offline
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Der Motor hat bereits das DNG-System.
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  #13  
Alt 13.11.2015, 15:15
dispatch dispatch ist offline
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Hallo,
erstmals danke für alle eure Rückmeldungen.
Das Diagnosesystem hab ich mittlerweile erhalten und es auch schon angeschlossen.
Die Interpretation der Werte ist für mich allerdings etwas schwierig und ich würde wieder um eure Meinungen bitten.

Der Diagnosis Record sieht folgendermaßen aus:

No Code Item Occured
1 18 Throttle position sensor 565.3
2 28 Shift position sensor 578.9
3 29 Intake press sensor 1030.0
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  #14  
Alt 13.11.2015, 20:27
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Wie viele Betriebsstunden hat der Motor jetzt runter?

Fehler 1 und 2 haben mit deinem derzeitigen Problem vermutlich nichts zu tun
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  #15  
Alt 13.11.2015, 21:26
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Zitat:
Zitat von dispatch Beitrag anzeigen
Plötzlich begann der Motor sehr unruhig zu laufen und ich kam drauf, dass eine Zündspule defekt war. Der Motor lief deshalb nur noch auf 3 der vier Zylinder. Nach dem Tausch der Zündspule läuft der Motor wieder gewohnt ruhig, allerdings bringt er das Boot nur noch auf ca 50 kmh.
Moin,

der F150A hat nur 2 Zündspulen. Fällt eine aus fallen 2 Zylinder aus. Ich würde eine Zündfunkenprüfung durchführen & die Kerzen pauschal erneuern.
Wenn möglich noch eine Kompressionsprüfung machen. Sollten diese Punkte in Ordnung sein würde ich die Suche auf die Kraftstoffseite verlagern. Kraftstoffdruck im System messen (sollte konstant bei ca. 3 bar liegen). Der Druck darf auch unter Vollast nicht abfallen.

Die gespeicherten Fehler löschen und schauen ob der dritte wieder auftritt - der deutet nämlich nicht zwingend auf einen defekten Sensor hin sondern wird viel häufiger durch einen nicht mitlaufenden Zylinder hervorgerufen.

Wenn der Kraftstoffdruck OK ist sollte man die Einspritzdüsen prüfen. Die kann man via Software einzeln ansteuern.

Fragen:

- derzeitiger Betriebsstundenzählerstend?
- Wasserabscheider im Boot vorhanden?
- Kraftstofffilter im Motor geprüft? Es gibt den großen an der Vorderseite mit dem Indikatorschwimmer und einen sehr teuren Feinstfilter in der Zuleitung zum Dampfblasenabscheider.

-the mechanic-

PS: Und ja, in der Werkstatt ist so eine Fehlersuche nicht umsonst...
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  #16  
Alt 14.11.2015, 08:16
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Wie lange bist du mit der kaputten Zündspule denn gefahren?
Mach erstmal eine sehr einfache Komprssionsprüfung!
Mfg Michael
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  #17  
Alt 14.11.2015, 12:45
dispatch dispatch ist offline
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Der Motor hat 1104 Betriebsstunden.
Spulen und Kerzen wurden gewechselt.
Wasserabscheider ist vorhanden.
Kraftstofffilter hab ich nicht geprüft. Wie macht man das?
Und wie mache ich eine Kompressionsprüfung?

Ein paar Werte der Diagnose kann ich noch liefern:
Intake pressure 42.56 kPa
Intake pressure 12.40 inHg
Atmospheric pressure 912 hPa
Ignition timing BTDC 2 deg
TPS voltage 0.728 V
Throttle valve opening 0.7 deg
ISC valve opening 33 %
Fuel injection duration 2.46 ms
Oil pressure 423.0 kPa
Oil pressure 61.3 psi

Intake temp sensor Normal
Shift position switch Normal
Intake press sensor Normal
Intake air passage Normal
Oil press sensor Normal
Shift cut-off switch Normal
Overheat thermoswitch Normal

Einspritzdüsen wurden mit der Software geprüft und es kam keine Fehlermeldung dazu.
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  #18  
Alt 14.11.2015, 12:52
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Das ist ja mal nicht wenig gelaufen!
Zündkerzen rausdrehen und dafür ein Komprssionsprüfgerät reindrehen.Dann starten!
Der Motor hat ja trotz defekter Zündspule die ganze Zeit Benzin bekommen was nicht verbrannt wurde.
Das könnte dann zum Ölfilmabriss führen,was dann im Kolbenfressen mündet.
Daher auf jedenfall mal messen ob der Motor noch auf allen Zylindern brauchbare Kompression liefert.
Mfg Michael
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