Problem mit Echolotfunktion an Garmin 421 Plotter

[Hooker73]

Hallo Forengemeine ,
beim kauf meines Bootes war ein Garmin 421 sPlotter mit an Board welcher laut Funktionsbeschreibung auch als Echolot bzw. Fishfinder mit genutzt werden kann ! Soweit so gut habe den externen Geber bestellt welcher laut Beschreibung durch das GFK strahlen soll ( ohne Durchbruch) die Tiefe ermitteln kann bzw. soll und auch kein flüssig Medium benötigt zur Funktion ! Nun habe ich diesen Geber genau neben dem alten Durchbruchgeber plaziert von innen und an einem vorkonvektioniertem Stecker welcher vom Hauptanschlußkabel des Plotters abgezweigt ist ( Serienmäßig !!! ) aufgesteckt . Irgendetwas mißt der Geber auch nur zeigt der Plotter nicht wie er soll eine Tiefe an in Meter angaben lediglich folgendes zeigt es an : __ __ , __ m . Kennt jemand dieses Problem und weiß Abhilfe ? Das Handbuch zum Gerät habe ich nur bietet es keinerlei Hilfestellung im Bereich Echolot Fehlfunktion zwar unzählige Einstellungen aber alles brachte bisher keine Abhilfe . Weiß hier jemand Rat ?

[ferenc]

Hallo Thorsten, du must darauf achten, das an der Stelle GFK ist, kein Sandwich und auch keine Luftblasen oder eine doppelte Schale mit einem Luftspalt dazwischen.

Dann muss der Geber an der Stelle verklebt werden, ich habe dafür Sikaflex genommen.Auch da ist drauf zu achten, das die Verklebung Blasenfrei ist und der Geber gerade nach unten abstrahlen kann.

Wenn du alles so probiert hast und es an der Stelle nicht klappt an einer anderen ausprobieren. Dazu muss man den Geber nicht gleich einkleben, du kannst ihn auch mit Wasser in einen Beutel geben und dann die Stellen ausprobieren.

[nigrolineatus]

Hallo Thorsten,

kommt mir irgendwie bekannt vor. Mein 421s war zu Beginn auch nicht wirklich kooperativ. Schreib doch mal genau, welchen Geber Du da verbaut hast. Wenn das ein Airmar ist kommt es dabei auf die Teilenummer an, mit der Modellbezeichnung kann mal nicht viel anfangen.

Viele Grüße

Stefan

[Hooker73]

Hmmmm Modelbezeichnung werde ich nachschauen .....obwohl ich diesen bei boatoon bestellt hatte und mit dem Berater extra telefoniert habe bin der Meinung das es der original dazugehörige Garmin Heckgeber ist !!! Nur der erste Tip mit der Verklebung und Luftblasen und der gleichen hilft mir leider nicht dies habe ich in der Form schon alles ausgetestet und die Luftblasen oder Sandwichbauweise sind nicht das Problem ich vermute ehr das der Geber das Problem darstellt oder der eigentliche Anschluß des Gebers am Gerät falsch ist ?

[Hooker73]

So hier die Modellbezeichnung : Garmin - Zweifrequenz Schwinger Typ 6 Pin
Hersteller Nr. : 010-10272-00

[nigrolineatus]

Hallo Thorsten,

das ist doch ein Transom Mount Transducer = Montage am Heckspiegel. Durch welches GFK soll der denn strahlen. Ich habe mir gerade mal die Anleitung heruntergeladen. Da steht nichts davon, daß man den auch im Rumpf verkleben kann. Also insoweit dürfte das Problem schon beim Geber liegen oder genauer gesagt am Montageort.

Viele Grüße

Stefan

[ferenc]

Nein Stefan, daran wird es nicht liegen. Es werden sehr viele Geber, die eigentlich am Transom befestigt werden in den Rumpf geklebt.

Die Stelle passt nicht, oder das Boot selbst eignet sich aufgrund des Aufbaus des Rumpfes nicht. Aber üblicherweise findet man eine Stelle.

[Hooker73]

In meiner Beschreibung wird expizid darauf hingwiesen das dieser Geber auch als innengeber zu verwenden ist und nicht am Heckspiegel oder generell im Wasser montiert sein muß sondern eine Verklebung innen stattfinden kann ohne Funktionsnachteile ( was mir nach gestrigem Telefonat der Garmin Support auch so versicherte !!! ) . Zum Thema Rumpfaufbau ....dieser paßt die Laminatstärke ist unter 25mm ohne Luftblasen ( zumindest optisch ) und keine Sandwichbauweise mit Holz oder Metalleinlage reines GFK ! Garmin Support vermutet das ein Softwareupdate nötig sein könnte um das roblem zu lösen ( schwer Vorstellbar für mich als Laien ???? ) Begründung war : Altes Gerät 421 s und ein neuer Geber ..... da könnte die Software nich paasen daher aktualsieren ..... Nun gut gestern 4 GB SD Karte bestellt Link von Garmin Support erhalten ..... denke mal nach dem nächsten Weekend bin ich schlauer ...oder noch verzweifelter !

[Stefan-HL]

Hi Thorsten,
mach es so wie Frank schon erklärt hat. Den Geber in einen mit Wasser gefüllten Beutel geben und auf dem Boden einen Platz suchen bis es funktioniert.
Dein Boden ist nicht überall gleich "dünn" ! Deshalb wird es nicht an jedem Ort funktionieren.
Ich habe meinen Geber selbst vor 1 Jahr so eingebaut. Erst den Ort gesucht, wo er einwandfrei funktioniert.

Dann:
1 Stelle markiert
2 Halter ausgerichtet in die waagerechte
3 Halter fest verklebt
4 das billigste farblose Silikone blasenfrei in den Halter gespritzt
5 Geber ins Silikone bzw den Halter gedrückt und verschraubt

Funktioniert 1a

[Hooker73]

Stefan , echt alles sehr nett was du da erklärst und sicher für den ein oder anderen echt hilfreich nur nützt es nichtswenn das Ding( Geber ) in Wasserbeutel zu packen wenn es generell nichts anzeigt auf dem Plotter !
Ich hatte den Wasserversuch bereits gemacht wie in der Garmin Beschreibung großer Becher Boden raus mit Tape auf Rumpf befestig Wasser rein --- Geber rein --- Anzeige an Plotter gleich null nichts was eine Tiefenmessung anzeigen würde !!!

[MarkusP]

Hi,
erkennt den das Garmin den Geber? Ich meine mich erinnern zu können, das man dem Garmin erstmal sagen muss, das etwas am Anschluss ist. Auf alle Fälle gibt es ein Menü, da zeigt er die Version vom Gerät und den angeschlossenen Gebern an.
Leider ist mein Garmin am Boot, weshalb ich Dir nix genaueres sagen kann.

Gesendet von meinem mobilen Fingerbrecher

[Stefan-HL]

Thorsten Du schreibst Du hast einen Becher auf den Boden geklebt und mit Wasser gefüllt. Das geht zwar, aber nur wenn Du genau die Stelle gefunden hadt wo er funktioniert. Nimm einen Frischhaltebeutel, leg den Geber da rein, mit Wasser auffüllen und notdürftig verschliessen. Jetzt kannst Du mit dem Beutel so lange hin und her schieben bis er was anzeigt.

Oder...
Meinst Du das so wie Markus schreibt? Dass Dein Garmin den Geber gar nicht erst erkennt?
Hast Du den Geber mal direkt aussenbords ins Wasser hängen lassen?

[Sigi S.]

Zitat von Hooker73

Garmin Support vermutet das ein Softwareupdate nötig sein könnte um das roblem zu lösen ( schwer Vorstellbar für mich als Laien ???? ) Begründung war : Altes Gerät 421 s und ein neuer Geber ..... da könnte die Software nich paasen daher aktualsieren ..... Nun gut gestern 4 GB SD Karte bestellt Link von Garmin Support erhalten ..... denke mal nach dem nächsten Weekend bin ich schlauer ...oder noch verzweifelter !

Da hatte der Garmin Support wieder mal Märchenstunde

Der Echolotgeber ist ein ganz normaler Piezo Geber, also ein Lautsprecher/Mikrofon, der nach unten strahlt.
Das Echolot muss einen kurzen Impuls (Wechselspannung) aussenden, dann auf Eingang (Mikrofon) umschalten und die Zeit messen, die vergangen ist seit dem Aussenden.
Alle Geber (fast immer von Airmar hergestellt) sind gleich und unterscheiden sich nur durch Bauform, interne Verdrahtung, Steckertyp und Belegung, zusätzliche Funktionen (Paddelrad, Temperatur)
Da kann nichts erkannt werden... entweder es geht oder nicht
Das ist eine Grundfunktion, die das 421s seit der ersten Softwareversion beherrscht.

Schalte dein 421 ein und nimm den Geber in die Hand, wenn alles passt (Geber Ok, Verkabelung OK) dann spürt man ganz leicht an der Abstrahlfläche das takten des Piezo.

[Hooker73]

Der Geber wird laut Gerät gar nicht angezeigt beim Gerätestart !!!

[Achko]

Zitat von Hooker73

....Garmin Support vermutet das ein Softwareupdate nötig sein könnte um das roblem zu lösen ( schwer Vorstellbar für mich als Laien ???? )
Begründung war : Altes Gerät 421 s und ein neuer Geber ..... da könnte die Software nich paasen daher aktualsieren .....

Zitat von Sigi S.

Da hatte der Garmin Support wieder mal Märchenstunde ....

Nö,nö, keine Märchenstunde. Nicht umsonst gibt es die Fehlermeldung "Transducer not supported"
in den Garmin-Plottern. Und die kommt auch, wenn's nicht paßt (eigene Erfahrung ).

[MarkusP]

Geh mal ins Gerätemenü und such dort die Anschlüsse bzw Geräte. ..

Gesendet von meinem mobilen Fingerbrecher

[Sigi S.]

Ich hatte ja selbst mal ein Garmin 421s, da gab es keine Einstellungen bezüglich Geber

http://static.garmin.com/pumac/GPSMA...6_OM_WW_DE.pdf

Die Daten für die NMEA2000 Geber wurde natürlich in der Software schon immer aktualisiert, nicht aber die normalen analogen Geber

[Hooker73]

Danke Sigi S. da du es gesagt hast und nicht ich !!! Denn genau so ist !