WAP Wucher

[PderSkipper]

Gibt es ein Gesetz zur detaillierten Nachweispflicht des Telefonanbieters auf das ich mich berufen kann?

[Seestern]

Es gibt den §14 der Telekommunikations-Kundenschutzverordnung (TKV):
http://www.gesetze-im-internet.de/tkv_1998/__14.html

Zitat von TKV §14

Verlangt der Kunde für Sprachkommunikationsdienstleistungen für die Öffentlichkeit vor dem maßgeblichen Abrechnungszeitraum eine nach Einzelverbindungen aufgeschlüsselte Rechnung, so hat der Anbieter im Rahmen der technischen Möglichkeiten und der datenschutzrechtlichen Vorschriften diesen Einzelverbindungsnachweis zu erteilen. Dies gilt nicht, wenn nach der besonderen Art der Leistung eine Rechnung üblicherweise nicht erteilt wird. Der Einzelverbindungsnachweis muß im Rahmen der datenschutzrechtlichen Bestimmungen die Entgelte so detailliert ausweisen, daß die Überprüfung und Kontrolle der entstandenen Entgeltforderungen möglich ist. Die Standardform des Einzelverbindungsnachweises ist unentgeltlich zur Verfügung zu stellen.

Der bezieht sich jedoch auf Sprachkommunikationsdienstleistungen. Für Datendienste gelten schwächere Anforderungen. Darauf würde ich mich aber als Endkunde erstmal nicht einlassen.

Natürlich können die Dir nicht erläutern, welche Daten Du übertragen hast (das können und dürfen die Anbieter gar nicht loggen). Aber eine plausible Erläuterung der Beträge kannst Du m. E. verlangen. Ich gehe im Moment eher mal von einem Abrechnungsfehler aus.

[ToDi]

Hallo Peter,

eigentlich kannst Du noch froh sein, dass es "nur" WAP war und nicht UMTS im Ausland.

aus Spiegel-online:

U nfaire
M achenschaften
T raumatische
S ummen

Horrende Telefonrechnungen, absurde Abrechnungsmethoden, eine drohende Privatinsolvenz: Wer über das neue Handynetz UMTS im Ausland surft, ist schnell gigantische Geldbeträge los. SPIEGEL ONLINE dokumentiert die bizarrsten Fälle und gibt einen verblüffenden Geheimtipp.

http://www.spiegel.de/netzwelt/telef...443153,00.html

[Picton16ft]

Hatte bei mir sogar bei der Telekom funktioniert, auf Anhieb und ohne Widerspruch von deren Seite, war richtig sprachlos.
Ich hatte den Wiederspruch eigentlich nur so proforma gemacht um die Bezahlung etwas hinauszuzögern.

Viel Erfolg jedenfalls. Ich würde es nicht bezahlen. !!!

[Seestern]

Datendienste und Roaming sind leicht ein echter Showstopper.

Ich habe (dienstlich) eine UMTS-/HSDPA-Karte fürs Notebook, weil ich morgens und abends in der Bahn arbeite. Damit verbunden ist ein ziemlich fairer "FairFlat"-Tarif von Vodafone.

Im Ausland ist das in Vodafone-Netzen noch vertretbar teuer (3,90 - 6,90 EUR pro MByte in Südeuropa). Roaming in Drittnetzen wird dann schon hässlich teuer.

Bei allen Datendiensten, die volumen-, nicht zeitabhängig berechnet werden, gilt es, das Datenvolumen im Auge zu behalten: HSDPA macht 1,8 MBit (zumindest hier in Düsseldorf und zuhaus in Dortmund), wenn man da mal eben seine Maildatenbank synchronisiert, sind leicht 20 - 30 MB durch die Leitung (unauffällig im Hintergrund). Kostet im falschen Roamingnetz dann mal eben 400 EUR ...

[PderSkipper]

Nu ist die Antwort von debitel eingeflogen,
die sind aber nicht drauf eingegangen wie das exakt gleiche Übertragungsvolumen (unabhängig von der Zeit)
der beiden Sitzungen zustande kommt.
Oder hab ich da jetzt was falsch verstanden?

Zitat von debitel

Vielen Dank fuer Ihre Antwort vom 18.10.2006.

Wir bedauern, dass wir zu keiner Einigung gekommen sind. Bitte haben
Sie Verstaendnis, dass unsere bisherigen Erlaeuterungen verbindlich sind.

Bei Ihren Verbindungen handelt es sich um GPRS-Nutzung. GPRS - General
Packet Radio Service ist eine schnelle Form der Datenuebertragung,
welche Sie mit jedem GPRS-faehigen Handy automatisch nutzen koennen.

Ohne Monatsgrundpreis nutzen Sie den Dienst GPRS by Call. Eine
konkrete Uebersicht erhalten Sie anbei.

Unter der Position GPRS Zuschlag auf Ihrer Rechnung wird der Zuschlag
pro Einwahl bzw. pro Nutzungsstunde berechnet. Dieser Zuschlag wird
bei jeder
GPRS- oder UMTS-Einbuchung faellig – buchen Sie sich mehrmals
innerhalb 1 Stunde ein, wird dieser mehrmals berechnet.

Da die Berechnungsgrundlage fuer GPRS-Verbindungen die uebertragene
Datenmenge ist, ist die Dauer der Verbindungen fuer die Berechnung
nicht massgebend.

Die beiden identischen Betraege ueber 79,6207 (ohne MwSt.) wurden
anhand der uebertragenen Datenmengen von jeweils 4860 KB bei den
Verbindungen vom
30.09.2006 um 14:22 Uhr und 14:51 Uhr berechnet.

Wichtig: Bei einigen Handytypen wird bereits durch zweimaliges
Druecken der Menue-Taste eine Verbindung zum mobilen Internet
aufgebaut. Daher empfehlen wir Ihnen, Ihr Handy mit einer
Tastatursperre zu sichern.

Ein weiterer Tipp: Um kuenftige GPRS/WAP-Verbindungen zu vermeiden,
loeschen Sie einfach alle Einstellungen fuer diesen Dienst (GPRS und GSM).
Wie das geht, steht in der Anleitung Ihres Handys.

Sie koennen Ihre Rufnummer auch fuer GPRS-Verbindungen sperren lassen.
Dies
kostet einmalig 4,95 Euro (inkl. MwSt.). Einfach telefonisch oder
formlos schriftlich anfordern. Hinweis: Entscheiden Sie sich fuer die
GPRS-Sperre, ist kein MMS-Versand und –Empfang, kein WAP und keine
Nutzung der Portale ueber GPRS moeglich.

[Seestern]

Zitat von PderSkipper

[...]

Das ist der Ansatzpunkt - sie bestehen also darauf, dass Du in einem GPRS-Tarif 4,8 MB in 9 Minuten versurft hast??? HALLO???

Schick denen mal per Fax meine Berechnung mit der Bitte, Dir zu erläutern, wie Du das angestellt haben sollst.

[PderSkipper]

Zitat von Seestern

Das ist der Ansatzpunkt - sie bestehen also darauf, dass Du in einem GPRS-Tarif 4,8 MB in 9 Minuten versurft hast??? HALLO???

Schick denen mal per Fax meine Berechnung mit der Bitte, Dir zu erläutern, wie Du das angestellt haben sollst.

Das hab ich denen schon an den Kopf geschmissen:

Laut Ihrem „GPRS by Call“ Tarif hätte bei den in Rechnung gestellten 79,607 EUR

ein Datentransfer von 4,854 MB in 9:06 Minuten stattfinden müssen.

Dies zweifle ich schon allein von den gegebenen technischen Möglichkeiten an.

Sie gehen einfach nicht drauf ein!

[Seestern]

Dann kommt es jetzt langsam darauf an, wie sicher Du Dir bist, dass es ausgeschlossen ist, und wie weit Du gehen willst.

Sonst bitte doch mal www.teltarif.de oder www.connect.de um Rat (so a la BILD hilft). Schlechte Publicity scheuen Premiumanbieter wie Debitel i.d.R. wie der Teufel das Weihwasser.

[Picton16ft]

wirklich interessant, ich verfolge diesen tröt mit Spannung

OT: was anderes, im laufe diese ströts habe ich schon 20x "m.E." gelesen. Was bedeutet das?

VG aus Berlin
Jan

[Seestern]

Zitat von Picton16ft

wirklich interessant, ich verfolge diesen tröt mit Spannung

OT: was anderes, im laufe diese ströts habe ich schon 20x "m.E." gelesen. Was bedeutet das?

VG aus Berlin
Jan

meines Erachtens ...
Sorry, bin machmal etwas schreibfaul.

[PderSkipper]

Hab den Brüdern jetzt mal versuchsweise mit der Fachpresse gedroht,
mal sehen was nu geht...

Die letzte Reaktion auf meinen Zwergenaufstand war:

Zitat von DEBITEL

Wir bedauern, dass wir zu keiner Einigung gekommen sind. Bitte haben
Sie Verstaendnis, dass unsere bisherigen Erlaeuterungen verbindlich sind.

Zur Klaerung der von Ihnen beanstandeten Verbindungen haben wir Ihre
Gespraechsdaten an den Netzbetreiber weitergeleitet. In diesem
Zusammenhang bitten wir Sie um etwas Geduld. Sobald wir eine Nachricht
erhalten, werden wir Sie selbstverstaendlich informieren.

Wir bleiben in Verbindung!

Freundliche Gruesse

debitel AG
Ihre Kundenbetreuung

[Bernd]

Zitat von DEBITEL

...Zur Klaerung der von Ihnen beanstandeten Verbindungen haben wir Ihre
Gespraechsdaten an den Netzbetreiber weitergeleitet. In diesem
Zusammenhang bitten wir Sie um etwas Geduld. Sobald wir eine Nachricht
erhalten, werden wir Sie selbstverstaendlich informieren.
...

Ui, toll - das "ich bin es nicht gewesen" Spiel. Gibt es öfters mal bei Resellern, deswegen unterschreibe ich Verträge nurnoch direkt beim Netzbetreiber.

Viel Glück noch.

Bernd

[PderSkipper]

Nu hab ich wohl zu doll aufn Appel gekloppt.

Debitel hat "die Mobilfunknummer für abgehenden Gespräche gesperrt"

Komme ich eigentlich aus so einem Vertrag wieder raus?
Wurde vor ca. einem Monat verlängert (mit "Handy-Subvention")

Das Handy kann man sicherlich nicht einfach wieder zurück geben...

[PderSkipper]

DRECKSLADEN!

Zitat von DEBITEL

Ihre Verbindungskosten berechnen wir rueckwirkend. Da wir fuer Sie in
Vorleistung treten, sind wir auf einen zeitnahen Zahlungseingang
angewiesen. Bleibt eine Zahlung aus, ist unvollstaendig oder verspaetet,
kann Ihre debitel-card voruebergehend gesperrt werden. Fuer den Aufwand
der
Sperrung und spaeteren Entsperrung berechnen wir pro Rufnummer 18,00 Euro
(inkl. MwSt.).

Gern schalten wir Ihre Karte wieder fuer Sie frei, sobald der noch offene
Betrag von 185,90 Euro (inkl. MwSt.) ausgeglichen ist.
Sie moechten nicht warten, bis Ihre Zahlung verbucht ist? Dann senden Sie
uns einfach

- einen quittierten Zahlungsbeleg
- oder eine Kopie des entsprechenden Kontoauszuges

an die Faxnummer 0711 - 721 6885. Wichtig: geben Sie Ihre Kundennummer an.

Sie moechten Ihren Vertrag aufloesen – das bedauern wir sehr.
Ein Widerrufsrecht besteht nur dann, wenn Sie die vertragliche Leistung
noch nicht in Anspruch genommen haben (Gem. § 312 b in Verbindung mit §
312
d Abs. 3 BGB nach 355 BGB).

Bitte haben Sie Verstaendnis, dass wir Ihren Wunsch nach einer Stornierung
der Vertragsverlaengerung daher nicht erfuellen koennen.

Ihre Kuendigung haben wir somit zum 27.09.2008 vorgemerkt.

Eine Alternative: Sie finden jemanden, der Ihren Vertrag uebernehmen
moechte. Die Unterlagen fuer eine Vertragsuebernahme erhalten Sie in den
naechsten Tagen. Sobald Sie den Auftrag ausgefuellt zuruecksenden,
veranlassen wir alles Weitere fuer Sie.

Wir freuen uns, wenn Sie mit dieser Loesung einverstanden sind.

Freundliche Gruesse

debitel AG

Nie wieder debitel...