WO Epoxy Utensilien kaufen ?

[Joh-Thaler-Boot]

Zitat von ausdertraum

So ein Beitrag hilft mir!

und nein, stitch and glue trau ich mir nicht zu. Und das nicht nur, weil es sich reimt.
Die Holzkonstruktion ist kein Problem. Ich frage ja nur, welche Glas/Harz Produkte ich brauche.
Die Frage nach dem Epoxy Kleber hat sich erledigt. Wie schwer soll das Gewebe sein? (124 x 304 cm Schale) So a la cocktail boat class (googeln wer die nicht kennt)

Wenn du was in der Größe eines "Cocktail boat" suchst, dann schau dir doch mal den Bausatz bei Fa. Berger Boot an. ( www.bergerboote.de ) an. Die haben sowas als Bausatz im Angebot. Auch die Unterstützung des Hr. Berger ist vorbildlich. Kann ich aus eigener Erfahrung sagen.

Speziell im Shop bei Fa. Berger findest du auch 1000Dinge die das Boote bauen leichter macht, schau mal hier : http://www.bergerboote.de/shop/#!/Mo...=0&sort=normal

Hier findest du eigentlich genau das was du suchst, fix und fertig. Inklusive der Wahlmöglichkeit zu Material, Ausstattung und fachkundige Unterstützung.
Sollte dir diese Bauweise dann doch noch zu sportlich sein oder du dich nicht alleine ran traust, auch kein Problem. Hr. Berger bietet entsprechende Workshops jedes Jahr an, in denen du dann mit seiner Hilfe DEIN Boot bauen kannst. Somit hast du dann deinen eigenen Lerneffekt und dein eigenes Boot in einem

Gruß aus der Hauptstadt
Georg

[Mio69]

Jetzt weiß ich, warum Du ein Cocktail Boot bauen willst:
Du hast den Traum vom fliegenden Boot doch noch nicht aufgegeben!!!


Lieben Gruß

Mio

[ausdertraum]

Zitat von Joh-Thaler-Boot

Wenn du was in der Größe eines "Cocktail boat" suchst, dann schau dir doch mal den Bausatz bei Fa. Berger Boot an. ( www.bergerboote.de ) an. Die haben sowas als Bausatz im Angebot. Auch die Unterstützung des Hr. Berger ist vorbildlich. Kann ich aus eigener Erfahrung sagen.

Speziell im Shop bei Fa. Berger findest du auch 1000Dinge die das Boote bauen leichter macht, schau mal hier : http://www.bergerboote.de/shop/#!/Mo...=0&sort=normal

Hier findest du eigentlich genau das was du suchst, fix und fertig. Inklusive der Wahlmöglichkeit zu Material, Ausstattung und fachkundige Unterstützung.
Sollte dir diese Bauweise dann doch noch zu sportlich sein oder du dich nicht alleine ran traust, auch kein Problem. Hr. Berger bietet entsprechende Workshops jedes Jahr an, in denen du dann mit seiner Hilfe DEIN Boot bauen kannst. Somit hast du dann deinen eigenen Lerneffekt und dein eigenes Boot in einem

Gruß aus der Hauptstadt
Georg

danke für den Tipp. Ich war schon fast mal da, nachdem ich den Kanuindreiteileversager*) besuchte.
Aber du kennst mich schlecht! Ich muss immer alles selber machen und möglichst nichts so wie alle Anderen. Nachbau, Bausatz: Pfui!
Ich muss quasi jeden Tag das Rad neu erfinden. Das kann mühsam sein, hält aber jung.
Mein Schiffli wird etwas grösser als die cocktail Boote. Ich weiss schon genau, wie ich es konstruiere, wenn ich denn anfangen sollte. Aber unter 10 Grad plus geht nichts.
*)versagen ist Schweizerdeutsch für zersägen, ist aber hier als Wortspiel gedacht: er hat mir die in diesem Thread gewünschten Angaben versprochen und nie geliefert. Egal. Derhat ja die Fitze dabei...(6.12.17)

[ausdertraum]

Zitat von Mio69

Jetzt weiß ich, warum Du ein Cocktail Boot bauen willst:
Du hast den Traum vom fliegenden Boot doch noch nicht aufgegeben!!!
Anhang 777736

Lieben Gruß

Mio

Nein, sicher nicht.
Habe aber festgestellt, dass ein fliegendes Boot genauere Beachtung der Physik verlangt, als ein gleitendes. Aber 2018 wird noch geglitten (schnell genug ist mir das eig schon)
Thomas

[martin1302]

Hallo Thomas

Hast du dir den mal angeschaut? --> https://www.glen-l.com/designs/outboard/utility.html

Ok, du willst nicht nach Plan bauen, aber so als Inspiration oder so?


und versteh ich das richtig, du bist ein ausgewanderter Schweizer der jetzt in D wohnt? Aus welcher Gegend kommst du in der Schweiz? und wie lange bist du denn schon weg?

[Scandthomas]

Zitat von cularis

Für mich gibt es eigentlich nur R&G .
Gibt sicher auch günstigere, allerdings sind die auch für Boote und Flugzeuge zugelassen,
was sicher nicht bei jedem der Fall ist.
Dort bekommst Du eigentlich alles, was man benötigt .

Für mich auch ganz klar R&G

Habe soeben auch eine Bestellung getätigt

[martin1302]

Zitat von Scandthomas

Für mich auch ganz klar R&G

Habe soeben auch eine Bestellung getätigt

Lässt du dir das in die Schweiz liefern?

[kreuzberger]

Zitat von ausdertraum

... er hat mir die in diesem Thread gewünschten Angaben versprochen und nie geliefert....

"Er" war geschäftlich überbeschäftigt und hat "vorhin" geliefert ( Info )

[Scandthomas]

Zitat von martin1302

Lässt du dir das in die Schweiz liefern?

Nein an meine deutsche Postadresse

[ausdertraum]

Zitat von martin1302

Hallo Thomas

Hast du dir den mal angeschaut? --> https://www.glen-l.com/designs/outboard/utility.html

Ok, du willst nicht nach Plan bauen, aber so als Inspiration oder so?


und versteh ich das richtig, du bist ein ausgewanderter Schweizer der jetzt in D wohnt? Aus welcher Gegend kommst du in der Schweiz? und wie lange bist du denn schon weg?

Ich bin seit 7 Jahren von Zürich weg. Allerdings hatte ich nie die Idee, auszuwandern, bin ich doch irgendwie "grundlos" weg. An die Sehnsucht , die mit Boot und Schiff zu tun haben, erinnerte ich mich, als ich in Berlin ankam.
Mein Hauptwohnsitz ist leider 80 Km vom nächsten See entfernt. Da möchte ich mich verändern.
zZ liebäugle ich mit einem Haus am See in Litauen. Das wäre noch eine Potenz verwegener als von Zürich ins "neue" Deutschland.

[Tippe]

Zitat von ausdertraum

wozu Microfiber?

Man hat mich vielleicht auch nicht richtig verstanden:
ich habe KEINE Ahnung, welche Materialien ich verwenden soll.
Epoxidharz 300............................................... ..............................ok?
Glasfilamentgewebe................................ .......................................ok?
160g/m2..............................oder leichter.......................................ok?
Kleber................für Sperrholz......................................... .......welcher?
Bootslack......................................... .....................................welcher?

Schiffli wird kein Wasserlieger, kein Salzwasser.

Bleiben wir bei Behnke.

Wer geht ins Detail?........................................... .........Danke.

Bin gerade aus dem Winterschlaf aufgewacht, mein Karpaltunnel war seit einigen Jahren überfällig.
Jetzt kann ich meine Hand wieder einigermaßen bewegen und das vor allem kribbelfrei!

Also falls das mit deiner "KEINE Ahnung" immer noch gilt, würde ich deiner Liste noch Härter hinzufügen, weil der Harz sonst nicht hart wird!
Wenn nicht, weißt du das bestimmt schon!

Die Unterschiede der angebotenen Härter waren meiner Meinung nach Temperaturbereich und Topfzeit.
Man kann Herrn Behnke auch telefonisch kontaktieren, dann kann er dich individuell beraten.

Was ich noch nicht verstanden habe: du sagst S&G traust du dich nicht, aber in deiner Liste steht u.a. Glasgewebe.
Was willst du denn dann damit machen, wenn nicht S&G?

Liebe Grüße!
Tippe

[Scandthomas]

Zitat von martin1302

Lässt du dir das in die Schweiz liefern?

Sali Martin

Ich habe eine deutsche Lieferadresse

Lieber Gruss, Thomas

[ausdertraum]

Zitat von Tippe

Bin gerade aus dem Winterschlaf aufgewacht, mein Karpaltunnel war seit einigen Jahren überfällig.
Jetzt kann ich meine Hand wieder einigermaßen bewegen und das vor allem kribbelfrei!

Also falls das mit deiner "KEINE Ahnung" immer noch gilt, würde ich deiner Liste noch Härter hinzufügen, weil der Harz sonst nicht hart wird!
Wenn nicht, weißt du das bestimmt schon!

Die Unterschiede der angebotenen Härter waren meiner Meinung nach Temperaturbereich und Topfzeit.
Man kann Herrn Behnke auch telefonisch kontaktieren, dann kann er dich individuell beraten.

Was ich noch nicht verstanden habe: du sagst S&G traust du dich nicht, aber in deiner Liste steht u.a. Glasgewebe.
Was willst du denn dann damit machen, wenn nicht S&G?

Liebe Grüße!
Tippe

Gute Besserung!
Karpaltunnel kann ich googeln, bei S&G erhalte ich in 0,41 sec 2.005.000 Einträge: keine Ahnung.
Thomas

[Heimfried]

Zitat von ausdertraum

und nein, stitch and glue trau ich mir nicht zu.

s & g

[Vesarow]

@Anderstraum

Wenn ich Dich richtig verstanden habe dann willst Du eine Boot aus Sperrholz bauen, das dann mit Epoxid wesserfest gemacht wird-richtig?

Eigentlich brauchst Du dann außer Holz und einigen wenigen Schrauben nur Epoxid Härter und die "Zuschlagstoffe" sowie Glasfaser um dein Boot zu bauen.
Bei Glasfaser gibt es verschieden Sorten.
Was ich Dir auf Grund Deiner Fragen dringend ans Herz legen möchte: Es gibt eine kleine super tolle Broschüre von West System. (Du sollst jetzt nicht gleich West System kaufen !!), darin ist aber alles was man zum Verarbeiten von Epoxid wissen sollte auch für einen Laien sehr gut und übersichtlich beschrieben.
Es heißt Technisches Handbuch und Produktübersicht. (gieb das unterstrichene mal bei google ein, da kommt dann gleich ein Link mit einem Download als pdf)

Was auf diesen Hersteller zutrifft, das findest Du auch bei anderen Anbietern. Du bist also nach dem lesen dieses kleinen Wissens -Kompendium in der Lage das Material das Du benötigst im Internet rauszusuchen, weil Du dadurch genau weißt WAS Du suchen mußt und wofür Du es brauchst.

Einer der großen Vorzüge von Epoxid ist nämlich die Flexibilität des Harzes in Verbindung mit den möglichen Zuschlagstoffen. Denn erst diese machen das Epoxid so universell!! Das Harz ist in Verbindung mit dem passenden Härter nur die Grundmischung. Meist wird diese Grundmischung für den Anwendungszweck weiter "veredelt".

Zum "veredeln" also dem anpassen des Grundgemisches giebt es die oben erwähnten Zuschlagstoffe.
Um das an einem Beispiel zu erklären: Angfenommen du willst eine größere Fläche spachteln, dann mischt Du dir das Epoxid( Grundgemisch ) an. Dieses ist aber so noch kein Spachtel es ist eher wie dünnflüssiger Honig. Wenn Du nun diesen Honig andickst, dann ergibt sich eine Mischung die wie Butter wird oder weicher oder fester je nach dem wieviel Zuschlagstoff du einrührst. Als Zuschlagstoff kannst Du eine recht breite Palette von Materialien einsetzen. Allerdings wird dann auch der daraus entstandene Spachtel fester oder weicher werden je nachdem was du für einen Zuschlagstoff eingestzt hast.

Daraus folgt das Du einen eher harten oder einen eher weicheren Spachtel damit herstellen kannst, und damit hat dies dann erheblichen Einfluß auf die anschließenden Schleifarbeiten !!!
Hast Du also einen Harten Spachtel gemischt dann hast Du eine " harte Arbeit " beim Schleifen zu erwarten und fluchst dann weil es Streß macht. Hast Du den Spachtel aber mit einem Zuschlagstoff gemischt (zB Talkum) der weich ist, dann schleift sich der Untergund wesentlich leichter. Mann kann auch den Schleifstaub aus dem Staubsaugerbeutel wiederverwenden für ebend diesen Zweck. Der sollte dann aber Sortenrein sein, also kein Fremdstoff dabei sein.


Du brauchst übrigens zum verkleben der Sperrholzplatten kein extra Kleber kaufen. Das ware auch nicht gut für Dein Projekt. Schon deswegen nicht, weil Epoxid angedickt und eventuell mit kurzen Glasfaserschnipseln gemischt der beste Kleber ist, den Du für Dein Projekt finden kannst.
Außerdem ist sichergestellt, das sich der Kleber mit dem späteren Epoxid verträgt.

Gutes Gelingen !
Ronald

[cularis]

Zitat von Vesarow

Es heißt Technisches Handbuch und Produktübersicht. (gieb das unterstrichene mal bei google ein, da kommt dann gleich ein Link mit einem Download als pdf)

Hier der Link: Technisches Handbuch und Produktübersicht

[Vesarow]

Noch was zum Thema spachteln /schleifen:

Wenn ich größere Flächen glatt spachteln möchte dann nehme ich Epoxid und mische mir daraus meinen Spachtel.
Aber , ich mische für den ersten Spachtelgang (für die tieferen größeren Beulen /Riefen) einen festeren / härteren Spachtel, den ich auch noch einfärbe.

Warum? Durch das einfärben (schön rot z.B. bei weißem Untergund) weiß ich beim Schleifen wie weit ich geschliffen habe.
Dann wenn ich diese roten Flächen geschliffen habe und sie einigermaßen glatt sind, mische ich mir einen Spachtel aus Epoxid der dann aber wesentlich weicher ist als der vorher aufgetragene Spachtel (der rote). Diesen weicheren Spachtel färbe ich dann auch ein z.B hellblau . So kann ich diesen Spachtel auch noch vom weißen Untergrund unterscheiden und auch vom roten Spachtel.
Aber dadurch, dass der rote Spachtel härter angemischt wurde und dann auch ist, kann ich beim zweiten Schleifgang sicherstellen, den roten Spachtel nicht so leicht wieder ungewollt beulig zu schleifen. Der hellblaue Spachtel schleift sich ja wesentlich leichter.
Diese Arbeitsweise kann dann so fortgesetzt werden, um abschließend eine dritte noch feine Spachtelmasse in vorszugsweise hellgrau abschließend aufzutragen. Diese ist dann so zu mischen das sie noch weicher abgestuft wird beim anmischen des Epoxid Harzes.
So läßt sich diese feine Epoxid -Spachtelmasse nach Aushärtung wiederum leichter und sauber schleifen mit wesentlich gerigerer Gefahr die vorhergehenden Spachtelschichten anzugreifen. Denn dann hätte ich das Gengenteil von dem erreicht, was ich eigentlich wollte - eine glatte und vor allem ebene Fläche. (glatt heißt ja nicht zwangsläufig eben)

So, Klugscheißermodus "AUS"

Ronald

[ausdertraum]

Vielen Dank für die ausführlichen Tipps & Hinweise (t&h)

(Vielleicht beginne ich viel früher als gedacht mit dem Bau. Ich mach das ja draussen und unter einem Dach, aber heute ist es so mild, ich sass im Garten...)

Thomas

[Vesarow]

Hallo Thomas!

Ich komme an dieser Stelle nun noch einmal auf Deiner ersten Beitrag zu diesem Thema zurück.
Ich zitiere einen Teil davon:"Ich will diesen Winter mein zweites "Boot" bauen. Aus dünnem Sperrholz. Es soll eine Epoxy/Glasgewebe Haut bekommen."

Was würdest Du dazu sagen wenn ich Dir eine andere Variante zum Bau Deines Bootes vorschlage?

Bau das Boot statt aus Sperrholz gleich aus Epoxid. Ich kann mir jetzt gut vorstellen, das Du erst einmal denkst was bitte soll das?

Nein ernsthaft, es geht glaube ich viel besser ,und einfacher als Du im ersten Moment glaubst. Zudem ist es dann am Ende wesentlich stabiler und langlebiger als aus Sperrholz. Die Bauweise wäre fast identisch, möglicherweise sogar einfacher. Eine Form brauchst Du zu der von mir als RW-Bauweise bezeichneten Variante nicht.
Falls Du ersthaftes interesse hast laß es mich wissen. Dann sollten wir vielleicht mal miteinder telefonieren.
So nun kannst Du ein wenig grübeln über den ernshaft gemeinten Vorschlag.

Gruß Ronald

[René]

Sorry, aus Epoxid kann man kein Boot bauen.

Gruß René

[Vesarow]

Ja, Rene stimmt ,

aber aus Epoxid +und Glasfasergewebe und dem dazugehörigen Härter plus Zusatzstoffe schon.

Ich hatte das vorausgesetzt.

[shakalboot]

Zitat von René

Sorry, aus Epoxid kann man kein Boot bauen.

Gruß René

war mir fast klar, daß Du die Finger nicht still halten kannst

und René, Du sollst doch nicht immer so garstig sein...

ach und Ronald, daß Sperrholz/Epoxi/Composites nicht stabil und haltbar sein soll, lassen wir mal dahingestellt (ich finde leider den Link dazu von West-System nicht mehr - da ging es um die Ermüdung von Bootsbaumaterial)

p.s. vielleicht mal hier reinschauen...Frank Fox hat sein Boot aus eben diesn Komponenten gebaut - und war mit dem Boot und seiner Familie 3 Jahre auf dem Atlantik unterwegs...das spricht ja wohl für die Haltbarkeit und Festigkeit!

Oder rein die Überlegung, warum z.B. James Wharram oder Bernd Kohler ihre Boote aus Sperrholz/Epoxi/Composites bauen?!?

[shakalboot]

Hallo Thomas,

so, jetzt nochmal ohne Flax und Spötteleien,
meine Empfehlung - und darauf hatte Dich Georg (Joh-Thaler-Boot) schon drauf hingewiesen, guck Dich auf der Seite von Bergerboote um, da findest Du alles was Du brauchst.
Dein Cocktailboot ist da auch dabei, entweder als Bauplan oder Komplettbausatz.
...und glaube mir, billiger kommst Du mit purem Eigenbau nie!

[Vesarow]

Na Jens , wir hier an der Küste haben wohl ein anderes Verständnis von Stabilität und Haltbarkeit. Ich bin mit dem Bootsbau groß geworden. Mag sein das wir da recht differenzierte Ansichten haben.

[shakalboot]

Zitat von Vesarow

Na Jens , wir hier an der Küste haben wohl ein anderes Verständnis von Stabilität und Haltbarkeit. Ich bin mit dem Bootsbau groß geworden. Mag sein das wir da recht differenzierte Ansichten haben.

Naja gut, dann belassen wir es mal dabei und ich bin raus hier...
offensichtlich hat der Atlantik und das Mittelmeer nichts mit'ner Küste zu tun...

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