Landanschluß - boote-forum.de

M.Peipp · #1 26.04.2007, 23:09

Hallo ich hätet mal eine frage und zwar ich habe jetzt mein boot komplett neu aufgebaut innen und außen, sowie alle elektik erneuert fernseher etc eingebaut
jetzt würde mich mal interressieren wie ihr es mit dem landanschluß regelt im mom sind alle verbraucher wie kühlschrank ferhseher DVD radio etc. auf 12V bei mir angeschlossen
habe einen 220V landanschluß wo ich 2 steckdosen zu den batterien gelegt habe für ladegerät und eine in die kajüte

wenn ich jetzt irgendwo liege läuft ja dennoch alles auf 12V lasst ihr dann alles über die batterie laufen und hängt nur ein ladegerät ran oder habt ihr es mit nem umchalter gelöst das ich die verbraucher auch mit 220V betreiben könnt (wenn ja wie ?)

weil wenn man alles über die batterie laufen lässt denke ich halt das tut der batterie auf dauer auch nicht so gut obwohl ja ein ladegerät dranhängt
MFG Michael

provence · #2 26.04.2007, 23:27

Hallo

Mein Kühlschrank schaltet automatisch auf Landstrom um.
Das Ladegerät (Festinstallierte Energiezentrale) läd die akkus nach und schaltet automatisch auf erhaltungsladung um.
Dieses Ladegerät hat auch noch freie automatische Umschalter, um diverse Verbraucher von 12V auf 230V umzuschalten.

M.Peipp · #3 26.04.2007, 23:36

hallo ja sowas in der art suche ich könntest vielleicht mal nen link oder die bezeichnung des ladegerätes geben damit ich mir mal informieren kann
LG Michi

nightforce · #4 26.04.2007, 23:43

Hi Michi,
ließ mal hier was zur galvanischen Trennung.
http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=32763

Wenn du nach "Landanschluß" suchst , hast ersmal genug zum Lesen

provence · #5 26.04.2007, 23:46

Kann ich machen!

Dauert aber was, da mein Boot gerade aufgepallt ist (Trailer zur Tüvabnahme), und ich es in diesem Zustand nur ungern betreten möchte.

Das Ladegerät kommt aus dem Wohnmobilsektor, kann auch als Stromzentrale genutzt werden, da mehrere abgesicherte Ausgänge vorhanden sind. Die Füllstände von zwei getrennten Tanks können auch überwacht werden.
Einziges Manko: Das Gerät kann zwei Batterien laden, aber nicht gleichzeitig, und man muss aber von Hand umschalten.

Das Teil ist aber schon älteren baudatums, und ob es noch gefertigt wird, weis ich leider nicht! Habs vor jahren gebraucht bei Ebay ersteigert.

Erinner mich aber ruhig nächste Woche noch mal (per PN) daran!
Hab im Moment einiges an der Birne!

nightforce · #6 26.04.2007, 23:51

Zitat:

Zitat von provence

Kann ich machen!

Dauert aber was, da mein Boot gerade aufgepallt ist (Trailer zur Tüvabnahme), und ich es in diesem Zustand nur ungern betreten möchte.

Das Ladegerät kommt aus dem Wohnmobilsektor, kann auch als Stromzentrale genutzt werden, da mehrere abgesicherte Ausgänge vorhanden sind. Die Füllstände von zwei getrennten Tanks können auch überwacht werden.
Einziges Manko: Das Gerät kann zwei Batterien laden, aber nicht gleichzeitig, und man muss aber von Hand umschalten.

Das Teil ist aber schon älteren baudatums, und ob es noch gefertigt wird, weis ich leider nicht! Habs vor jahren gebraucht bei Ebay ersteigert.

Hi Ricky,
tolles Gerät, nur leider im Bootsektor nicht unbedingt der Brüller, da keine Netztrennung erfolgt.
Für Wohnmobile ist das ok, beim Boot kann dich sowas den Antieb kosten.

M.Peipp · #7 27.04.2007, 00:57

hallo erklärt mal für nen noob was ihr meint netztrennung und antrieb kosten ? auf muss man denn bei so nem gerät achten und hat einer ne empfehlung (nicht gerad eim höchstem preißsegment)
LG Michi

nightforce · #8 27.04.2007, 01:15

Das ist ganz einfach, wenn der landseitige Schutzleiter (auch Erde genannt) mit deiner Motormasse=metallische Verbindung zum Antrieb eine Verbindung hat, dann wird Erde und Antrieb zu einem galvanischen Element mit Hilfe von Wasser zu ner Art Zink - Kohle - Batterie, Alu - Kohle klingt ein wenig besser und dadurch löst sich der Antrieb auf.
Über die Verbindung Landerde zur Motormasse fließt Strom und das Land löst sich dabei nicht auf, sondern die im Wasser gelegenen Teile deines Antriebes und der Bootsrumpf, sofern metallisch.

M.Peipp · #9 27.04.2007, 01:32

ok soweit verstanden
momentan habe ich da ja kein problem da die 12v und 220v anlage klar getrennt ist
oder titt dieses problem auch bei 12v auf ?
aber wenn ich gerätschaften über 220V betreibe sind diese soch vom motor getrennt also warum fliest darüber der schutzleiter (GFK Boot)

ich habe mir aber auf dem boot die erdung von land miteingebaut
hat die auf dem wasser keinen sinn ? oder wie soll ich das verstehen

habe mir auch den von dir geposteten link durchgelesen aber sorry zuviel technisches bla bla verstehe da nur bahnhof

Superpapa · #10 29.04.2007, 15:07

Zitat:

Zitat von M.Peipp

ok soweit verstanden
momentan habe ich da ja kein problem da die 12v und 220v anlage klar getrennt ist...

Dann messe bitte nach! Bei meiner Kissmann-Kühlbox ist der Landschutzkontakt(220V) direkt mit Batterie-Minus(12V) verbunden!
Das Problem ist, dass zwischen Land-Strom-minus(oder Schutzkontakt) und Wasser-Minus Spannungsunterschiede sind. Wenn Du nun den Schutzkontakt auf den Bootsrumpf legst, fließen Ausgleichsströme. Diese zerstören Propeller und andere Unterwasserbauteile.
Du benötigst aber aus Sicherheitsgründen (Personenschutz!) ein Schutzleitersystem, wenn Du mehrere Verbraucher/Steckdosen betreibst.
Bequemste Methode: alles über 12 V betreiben und nur einen Batterielader(der in der Regel galvanisch getrennt aufgebaut ist) auf 220V betreiben.
Sichere Methode: 220V-Trenntrafo und dahinter ein eigenes Schutzleitersystem aufbauen
Preiswerte Methode: TT-Netz
Achtung: 220V ist nicht trivial, bitte nur Fachleute damit betrauen. Selbst gestandene Hauselektriker sind mit dieser Problematik zuweilen überfordert.
Gruß
Michael

M.Peipp · #11 30.04.2007, 00:44

aber nochmal die frage gilt das auch für GFK boote oder nur für Stahlrümpfe ? weil gfk leitet ja keinen strom da is des ja sinnlos

Superpapa · #12 30.04.2007, 07:42

Zitat:

Zitat von M.Peipp

aber nochmal die frage gilt das auch für GFK boote oder nur für Stahlrümpfe ? weil gfk leitet ja keinen strom da is des ja sinnlos

Bei einem Paddelboot möglicherweise....
Ich vermute doch eher, dass irgendein Propellerchen unter Wasser ist

, meist sind diese ins 12-V-Massesystem eingebunden.
Außerdem ist auch Laminat nie 100%ig trocken.
Personenschutz muss trotzdem sein.
Gruß
Michael

hartmut2801 · #13 30.04.2007, 13:13

moin,

Zitat:

Zitat von M.Peipp

weil wenn man alles über die batterie laufen lässt denke ich halt das tut der batterie auf dauer auch nicht so gut obwohl ja ein ladegerät dranhängt
MFG Michael

da brauchst du dir keinen kopf machen, es läuft eben nicht über die batterien, sondern über dein ladegerät. die batterien werden nur in anspruch genommen, wenn das ladegerät es nicht schafft, irgendwelche spitzenlasten kurzfristig. aber das ist nicht weiter tragisch. ich arbeite nach möglichkeit auch so, alles über 12 volt.

bis denn

SY TERTIA · #14 01.05.2007, 15:51

Hallo M.Peipp,

habe hier einige Infos zum Landanschluss zusammengefasst.
http://www.ankahe.de/Landanschluss.html

Im Netzbetrieb wird deine Batterie nur belastet, wenn die Spannung vom Ladegerät unter die Leerlaufspannung der Batterie sinkt. Also, auf genügend Leistung vom Ladegerät achten.

Gruß von SY TERTIA
Andreas