boote-forum.de - Das Forum rund um Boote  

Zurück   boote-forum.de - Das Forum rund um Boote > Alles was schwimmt! > Technik-Talk



Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

Antwort
 
Themen-Optionen
  #1  
Alt 15.07.2007, 09:32
Benutzerbild von ATeupert
ATeupert ATeupert ist offline
Captain
 
Registriert seit: 04.04.2004
Ort: Maroldsweisach
Beiträge: 518
Boot: Bayliner 2855
116 Danke in 82 Beiträgen
Standard Spannungskontrollleuchte

Hi
ich will in meinem Boot eine Schalttafel nachrüsten.
jetzt hat diese Schalttafel auch eine Leuchtdiode rot und grün mir 3 Anschlüssen für 220V.
Hier soll angezeigt werden wenn der Landanschluss die falsche Phase hat.
Weiß jemand wie ich diese Led anschließen kann?

Danke
ANdreas
__________________
Andreas Teupert
Maroldsweisach
Mit Zitat antworten top
  #2  
Alt 15.07.2007, 17:38
denni1078 denni1078 ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 27.12.2004
Ort: Kamen
Beiträge: 226
Boot: Kaasbøll 17'
83 Danke in 61 Beiträgen
denni1078 eine Nachricht über ICQ schicken denni1078 eine Nachricht über MSN schicken denni1078 eine Nachricht über Yahoo! schicken
Standard

Zitat:
Zitat von ATeupert Beitrag anzeigen
Hi
ich will in meinem Boot eine Schalttafel nachrüsten.
jetzt hat diese Schalttafel auch eine Leuchtdiode rot und grün mir 3 Anschlüssen für 220V.
Hier soll angezeigt werden wenn der Landanschluss die falsche Phase hat.
Weiß jemand wie ich diese Led anschließen kann?

Danke
ANdreas
Ich kenne nur 3 Phasen im 230/400 Volt System dazu gibt es dann noch einen Null und einen Schutzleiter, aber ne falsche Phase???? Is doch egal welche der Phasen man verwendet.
__________________
wo wir sind herrscht Chaos leider können wir nicht überall sein.

Grüße Daniel
Mit Zitat antworten top
  #3  
Alt 15.07.2007, 21:51
Benutzerbild von xtw
xtw xtw ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 21.06.2006
Ort: EMDEN
Beiträge: 3.151
Boot: Modellboote...
7.772 Danke in 3.241 Beiträgen
Standard

Kann das anders gemeint sein ? Die grüne LED (mit 230v-Vorschaltung) zwischen Phase und Erdung, die rote zwischen Nulleiter und Erdung. Liegt die Spannung richtig, leuchtet grün, sonst rot.
Der Sinn dieser Verpolungserkennung ist mir aber auch unklar - allpolige Sicherungen/Schalter sollten doch standard sein ?
__________________
Mit freundlichem Gruß,
Thorsten
Sapere aude !
Mit Zitat antworten top
  #4  
Alt 16.07.2007, 07:29
Benutzerbild von Woody
Woody Woody ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 06.04.2003
Ort: 53°33,5'N 09°36,6'O
Beiträge: 2.748
Boot: 30er Jollenkreuzer Bj. 1938
Rufzeichen oder MMSI: "Verkaufen sie auch Batterien???"
3.734 Danke in 1.753 Beiträgen
Standard

Sind sie aber nicht, Thorsten. Daher die Kontrolle.
Gruß,

Jörg
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #5  
Alt 16.07.2007, 07:59
Benutzerbild von apiroma
apiroma apiroma ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 26.03.2002
Ort: Erde
Beiträge: 6.850
Boot: z. Z. kein Boot
Rufzeichen oder MMSI: DF....
3.459 Danke in 2.414 Beiträgen
Standard

Nur die LED oder mit Elektronik??
Wenn Du die LED direkt an 230V anschließt, fliegt sie Dir um die Ohren!!
Wenn die Schalttafel Kleinspannung führt, mußt Du die Hochspannung gut isolieren!!
Mach mal bitte Bilder, das hilft sehr.
MfG
K-H
__________________
Grüße
Karl-Heinz
----------------
"Elektronische Bauteile kennen 3 Zustände:
Ein-Aus-Kaputt".
(Wau Holland)
Mit Zitat antworten top
  #6  
Alt 16.07.2007, 08:59
Benutzerbild von Paul Petersik
Paul Petersik Paul Petersik ist offline
Ehrenmitglied
 
Registriert seit: 26.08.2004
Ort: Hopfenland Hallertau
Beiträge: 3.571
Boot: Whitby 42
1.388 Danke in 630 Beiträgen
Standard

So ist es!
Zumindest müsste zur Ansteuerung der Dioden Gleichspannung verwendet werden. Das wird gelegentlich durch Vorschalten eines einphasigen Gleichrichters vom Typ DB 104 o.ä und einem passend errechneten Spannungsteiler aus Widerständen gemacht.

Servus

Paul
Mit Zitat antworten top
  #7  
Alt 16.07.2007, 13:15
Benutzerbild von xtw
xtw xtw ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 21.06.2006
Ort: EMDEN
Beiträge: 3.151
Boot: Modellboote...
7.772 Danke in 3.241 Beiträgen
Standard

Widerstand ? Bei rund 225 verbratenen Volt und 25 mA durchfließenden Strom müsste der Vorwiderstand 6W haben und würde recht warm werden... Aber es gibt einfache kleine Schaltungen (mit nem passenden Kondensator), die da aushelfen.
Jörg - zweipolig ist WIRKLICH kein Standard ?? Erstaunlich, im negativen Sinne !
__________________
Mit freundlichem Gruß,
Thorsten
Sapere aude !
Mit Zitat antworten top
  #8  
Alt 16.07.2007, 13:20
Benutzerbild von divefreak
divefreak divefreak ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 20.01.2006
Ort: Flensburg
Beiträge: 9.271
Boot: mir langen die Probefahrten! ;-)
4.998 Danke in 3.112 Beiträgen
divefreak eine Nachricht über ICQ schicken
Standard

Zitat:
Zitat von xtw Beitrag anzeigen
Widerstand ? Bei rund 225 verbratenen Volt und 25 mA durchfließenden Strom müsste der Vorwiderstand 6W haben und würde recht warm werden... Aber es gibt einfache kleine Schaltungen (mit nem passenden Kondensator), die da aushelfen.
Jörg - zweipolig ist WIRKLICH kein Standard ?? Erstaunlich, im negativen Sinne !
Bei Ami Installation wirklich nicht, deshalb die Leuchte.

Bei Installation nach VDE ist die 2polige Absicherung Vorschrift!

Aber dank EU ist auch der nicht VDE-Murks bei Importen zulässig

MFG René
__________________
MFG René

Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #9  
Alt 16.07.2007, 14:25
Benutzerbild von Paul Petersik
Paul Petersik Paul Petersik ist offline
Ehrenmitglied
 
Registriert seit: 26.08.2004
Ort: Hopfenland Hallertau
Beiträge: 3.571
Boot: Whitby 42
1.388 Danke in 630 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von xtw Beitrag anzeigen
Widerstand ? Bei rund 225 verbratenen Volt und 25 mA durchfließenden Strom müsste der Vorwiderstand 6W haben und würde recht warm werden... Aber es gibt einfache kleine Schaltungen (mit nem passenden Kondensator), die da aushelfen.
Jörg - zweipolig ist WIRKLICH kein Standard ?? Erstaunlich, im negativen Sinne !
Hallo Thorsten,

den Kondensator (könnte ein 334 J für 630 Volt sein) habe ich mir zu unterdrücken erlaubt.
Ich gehe ja nicht davon aus, dass jemand selbst zu basteln anfängt. Ich habe den Gleichrichter und die Widerstände nur zur einfacheren Lokalisierung der zu den LEDs gehörenden Elektronik erwähnt.
Erzähl Du mal was zu den kleinen Schaltungen....

Servus

Paul

Geändert von Paul Petersik (16.07.2007 um 14:31 Uhr)
Mit Zitat antworten top
  #10  
Alt 16.07.2007, 15:43
Benutzerbild von xtw
xtw xtw ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 21.06.2006
Ort: EMDEN
Beiträge: 3.151
Boot: Modellboote...
7.772 Danke in 3.241 Beiträgen
Standard

Nach dem Motto "Da lohnt kein Eigenbau" empfehle ich folgenden (fertigen) Baustein von Conrad : 191178 - 62. (Obwohl ich selber löte und auf den Antiflacker-Gleichrichter und die Entladewiderstände verzichte... schlampig, ich weiss !)
Achtung ! An der LED kann 230 V anliegen !! Diese Schaltung ist nur Fachleuten zu empfehlen und gehört (samt LED) gemäß VDE 0100 isoliert verpackt !
__________________
Mit freundlichem Gruß,
Thorsten
Sapere aude !
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #11  
Alt 16.07.2007, 17:24
Benutzerbild von Libertad
Libertad Libertad ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 16.12.2005
Ort: Limburg/Lahn
Beiträge: 8.944
Boot: Proficiat 975G
12.270 Danke in 5.864 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von xtw Beitrag anzeigen
Nach dem Motto "Da lohnt kein Eigenbau" empfehle ich folgenden (fertigen) Baustein von Conrad : 191178 - 62. (Obwohl ich selber löte und auf den Antiflacker-Gleichrichter und die Entladewiderstände verzichte... schlampig, ich weiss !)
Achtung ! An der LED kann 230 V anliegen !! Diese Schaltung ist nur Fachleuten zu empfehlen und gehört (samt LED) gemäß VDE 0100 isoliert verpackt !

Kann ich nur bestätigen! Habe genau bei der Schaltung einen geschruppt bekommen und mich gewundert.
Aber mit FI, der ja hoffentlich eingebaut ist und funktioniert, hat man gute Chancen, weiterhin Boot zu fahren

Gruß
Ewald
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #12  
Alt 16.07.2007, 22:55
Benutzerbild von ATeupert
ATeupert ATeupert ist offline
Captain
 
Registriert seit: 04.04.2004
Ort: Maroldsweisach
Beiträge: 518
Boot: Bayliner 2855
116 Danke in 82 Beiträgen
Standard aha

hi
also ich habe auch einen fi-schutzschalter vorgeschalten.
auf der led stehen 250 V 1/3 W
gut ich nehme mal an es ist mehr eine glimmlampe als eine led.
Ich bin da nicht der absolute Profi, aber ich kene die Funktion von einem Fi-Schalter. Macht dann die Phasenüberwachung überhaupt Sinn?
Cu
ANdy
__________________
Andreas Teupert
Maroldsweisach
Mit Zitat antworten top
  #13  
Alt 17.07.2007, 09:53
Benutzerbild von apiroma
apiroma apiroma ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 26.03.2002
Ort: Erde
Beiträge: 6.850
Boot: z. Z. kein Boot
Rufzeichen oder MMSI: DF....
3.459 Danke in 2.414 Beiträgen
Standard

Hört sich wirklich mehr nach einer Glimmlampe an. Hoffentlich hat diese den Vorwiderstand integriert, auch hier kann man sonst böse Überraschungen erleben
__________________
Grüße
Karl-Heinz
----------------
"Elektronische Bauteile kennen 3 Zustände:
Ein-Aus-Kaputt".
(Wau Holland)
Mit Zitat antworten top
  #14  
Alt 19.07.2007, 13:39
Benutzerbild von klaautermann
klaautermann klaautermann ist offline
Cadet
 
Registriert seit: 03.07.2007
Beiträge: 10
1 Danke in 1 Beitrag
Standard

Moin,
ich war immer der Meinung, ein FI funzt durch Stromführendes Kabel und Masse. Also ist es schon wichtig wie rum der Anschluss gepolt ist.
Gruß
Frank
Mit Zitat antworten top
  #15  
Alt 19.07.2007, 14:19
Benutzerbild von xtw
xtw xtw ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 21.06.2006
Ort: EMDEN
Beiträge: 3.151
Boot: Modellboote...
7.772 Danke in 3.241 Beiträgen
Standard

Häm ?? Schau doch kurz hier rein, da dürften die meisten Meinungen bereinigt sein : http://de.wikipedia.org/wiki/Fehlerstromschutzschalter

Die Polung eines zweipoligen (1+N) Fi ist egal, bei vierpoligen sollte es bei einer Verpolung (N falsch) zu einer permanenten Auslösung kommen.
__________________
Mit freundlichem Gruß,
Thorsten
Sapere aude !
Mit Zitat antworten top
Antwort



Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 02:01 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.