Warmwasserboiler - boote-forum.de

Higgins · #1 24.12.2007, 12:11

Hallo liebe Forumsfreunde,

ich möchte in meine vorhandene Druckwasseranlage einen Warmwasserboiler integrieren. Gedacht ist ein 5-Liter Untertischboiler für den normalen Hausgebrauch.
Was muss ich beim Einbau beachten, welche Armatur für das Waschbecken brauche ich, wie löse ich die Warmwasserversorgung für die Heckdusche?
Ich hoffe auf reichlich Realisierungsvorschläge

Oder schreibt doch bitte einfach mal, wie das bei Euren Booten so gelöst ist.
Schon mal Danke und allen ein schönes Weihnachtsfest!

.

Chrisssi · #2 24.12.2007, 12:55

Hallo Higgins

bei den Untertischboilern mußt du aufpassen wegen der Watt, manche Jachhäfen haben nur begrenzte Stromanschlußstärken.......

weiters gibt es sowohl Drucklose als auch Druckabhängige Haushaltsboiler die nich wirklich für den Bordgebrauch geeignet sind, zum einen kannst du nicht den Motorwasserkreislauf anschließen und zum anderen sind die verwendeten Materialien nicht Bordtauglich (Seeluft usw.)......

verwende lieber einen Marineboiler und du ersparst dir viel ärger und mühen, die gibte es schon für kleines Geld und auch der Anschluß ist Kinderleicht, einfach zwischen die Kaltleitung anschließen und mit der Roten Leitung weiter zu den Verbrauchern gehen,....

wünsche Dir ein schönes Weihnachtsfest und Prosit 2008

Chrisssi · #3 24.12.2007, 13:12

nachsatz zur Installation

je nach Bootsgröße und Verbraucher, benötigst du ein ca. 5-8 Meter Blaues Kaltwasserrohr durchmesser 15mm und ein Rotes Warmwasserrohr ebenfalls durchmesser 15mm, im Fachhandel bekommst du die Fertigfitinge zum stecken fast ohne Werkzeug realisierbar......

zum Boiler selbst sie funktionieren alle nach dem selben Schema (kaltes Wasser wird über eine Heizspiralle erwärmt und über ein Thermostat geregelt entweder über 220 Volt oder über den Kühlkreislauf deiner Maschine........

wenn du schon eine Kaltwasseranlage mit Druckpumpe hast ist es sehr einfach den Boiler anzuschließen, du legst im Motorraum ein T-Stück in die Kaltwasserleitung und schließst dich an den Boiler mit der Kaltmarkierung an, danach gehst du vom Boiler mit der zweiten Warmwasserleitung (Rot) weiter zu den Verbrauchern (Armaturen).......

den Stromanschluß soltest du über eine eigene Sicherung legen damit du den Strom unabhängig von den anderen Stromkreisen ein bzw. abschalten kannst.....

um ganz unabhängig zu sein kannst du jetzt noch die Motorwärme deiner Maschine ausnützen und den Boiler zwischen Wasserpumpe und Motorblock anschließen und fertig......

der beschriebene Arbeitsaufwand dauert zwischen 3-5 Stunden wenn du alle Materialien griffbereit hast.......

von den Armaturen her bist du nicht gebunden da kannst ruhig normale Baumarktarmaturen verwenden......

viel glück bei der Arbeit wünscht
Christian

Higgins · #4 24.12.2007, 13:36

Hallo Christian,
danke für Deine schnelle Antwort.
Das mit dem Boiler, welcher über den Motorkreislauf erwärmt wird, hatte ich mir auch schon überlegt. Bin jedoch wieder davon abgekommen, da wir nur Binnen unterwegs sind (Flussfahrer) und somit zu 99% in Häfen übernachten (Stromanschluss vorhanden).
Deshalb die wesentlich preisgünstigere Variante mit dem Untertischboiler.

Jetzt noch mal zur eigentlichen Frage:
Druckboiler?
Druckloser Boiler?
Trockenlaufschutz für Boiler wie?
Mischarmatur für Heckdusche wie?

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Libertad · #5 24.12.2007, 14:41

Bei einem drucklosen Boiler kannst du nur eine Entnahmestelle anschließen, da das Entnahmeventil VOR dem Boiler angebracht sein muß. Wäre es dahinter, hättest du bei laufender Pumpe ja Druck auf dem Boiler!
Guck mal bei ELGENA, die haben verschiedene Boilertypen für Camping und Boot.

marcm · #6 24.12.2007, 15:34

He? Du willst doch nicht ein 5Liter Kocher an deine Heckusche anschließen oder?

Higgins · #7 24.12.2007, 17:12

Zitat:

Zitat von marcm

He? Du willst doch nicht ein 5Liter Kocher an deine Heckusche anschließen oder?

Jetzt noch mal zur eigentlichen Frage:
Druckboiler? Geklärt
Druckloser Boiler? Geklärt
Trockenlaufschutz für Boiler wie?
Mischarmatur für Heckdusche wie?

.

coronet · #8 24.12.2007, 19:12

Wir haben das so gelöst, dass wir einen zentralen Mischer für das ganze Boot haben, d.h. einen zentralen Regler und an den Auslässen normale Einwegarmaturen.
Nachteil: Meiner Chefin zu kalt, mir zu heiß, je nach dem wer zuletzt geregelt hat ...

Libertad · #9 24.12.2007, 21:58

Wenn du einen Druckboiler hast, ists ganz einfach - für jede Verbrauchsstelle einen Einhandhebelmischer und du hast Komfort wie zu Hause.
Trockenlaufschutz: Druckschalter, z. b. von einer Waschmaschine

Higgins · #10 25.12.2007, 17:28

Erst mal vielen Dank für Eure Antworten!!!!

AAAAber

: ...ich möchte mein Duschwasser nicht so heiß wie das Spülwasser (zentrale Mischarmatur).

Was mache ich mit dem Wasser, welches durch Ausdehnung beim Erhitzen "wegläuft"? Zurück in den Tank? Über Bord?

Das wäre doch Wasserverschwenung bei eingeschränkter Wasserverfügbarkeit, oder?

.

Higgins · #11 25.12.2007, 17:31

Zitat:

Zitat von Libertad

Wenn du einen Druckboiler hast, ists ganz einfach - für jede Verbrauchsstelle einen Einhandhebelmischer und du hast Komfort wie zu Hause.
Trockenlaufschutz: Druckschalter, z. b. von einer Waschmaschine

@ Ewald...
An der Heckdusche "Einhebelmischer"? WIE???
Druckschalter vor dem Boiler? Nach dem Boiler? Oder kann ich ein Druckausdehnungsgefäß einsetzen????

.

Libertad · #12 25.12.2007, 17:43

Wo du den Druckschalter einbaust, ist eigentlich egal - muß nur hinter der Pumpe sein. Wenn kein Druck da ist, schaltet der Schalter nicht ein und das elektrische Heizelement bekommt keinen Strom. Je nach Art des druckschalters wäre es sinnvoll, ein Relais zwischenzuschalten (zulässige Spannung und Strom am Druckschalter). Alternativ könntest du auf den Druckschalter verzichten und das Schaltrelais für den Heizstab über den Pumpenschalter ansteuern. Das setzt allerdings eine druckgesteuerte Pumpe voraus. Die erste Variante ist allerdings sicherer.
Zum Einhandhebelmischer: hier brauchst du natürlich Warm- und Kaltwasserzuleitung, aber wenn du eine Wasserleitung verlegst, macht die zweite nicht allzuviel Mehrarbeit.

Higgins · #13 25.12.2007, 17:52

Danke Ewald...

wie soll (kann) ich z.B. hier (http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?...EWA:PIC&ih=002 (PaidLink)) einen Einhebelmischer einsetzen???

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Higgins · #14 25.12.2007, 23:38

@ all...

Bitte lasst mich nicht "hängen"...

Bitte noch mehr Ideen/Vorschläge!!!

Dieser Thread ist ganz bestimmt für andere User auch sehr
nützlich!!!!!

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Libertad · #15 26.12.2007, 13:17

Zitat:

Zitat von Higgins

wie soll (kann) ich z.B. hier (http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?...EWA:PIC&ih=002 (PaidLink)) einen Einhebelmischer einsetzen???

.

Wenn du dich auf das Abstellhebelchen in der Handdusche verläßt, kannst du ganz schnell mal einen leeren Wassertank haben. Ich habe einen stinknormalen Duschkopf an einen genauso normalen Mischer aus dem Sanitärbereich angeschlossen - ist die gleiche Installation wie zu Hause auch - wenn man von den Platzproblemen auf einem Boot absieht. Da sind halt kreative Sonderlösungen gefragt. Regulierbare Temperatur auf der Badeplattform ist halt etwas aufwenig

coronet · #16 26.12.2007, 15:43

Zitat:

Zitat von Higgins

wie soll (kann) ich z.B. hier (http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?...EWA:PIC&ih=002 (PaidLink)) einen Einhebelmischer einsetzen??? .

Da nicht, aber zB. findest Du bei http://www.allroundmarin.at/Produkte/Produkte.html die Produktnr. 56 5803 - da ist schon mehr Platz. Und so viel ich weiß, gibt es solche Duschkästen fix und fertig mit Warm- und Kaltwasserregler - ergo kein Problem, außer vielleicht dem Preis

Higgins · #17 27.12.2007, 22:05

Hi @ all...

die Würfel sind gefallen......
Der Umbau/die Warmwasserbereitung ist beschlossene Sache

Eingebaut wird ein "Druckspeicher" mit 10 Liter Volumen und
eine Automatik-Mischarmatur mit Wassersparfunktion.
Diese Armatur wird zentral (unter dem Waschbecken, direkt erreichbar)
montiert, so dass ganz einfach die benötigte Warmwassertemperatur eingestellt werden kann.
Bei Bedarf "Abwaschen" wird die Temp. auf z.B. 45 Grad gestellt, oder bei Bedarf "Duschen" auf z.B. 38 Grad.
Wenn Interesse besteht, werde ich weiter dokumentieren und Bilder einstellen.

.

coronet · #18 27.12.2007, 22:37

... und doch unsere Lösung

Nachteil habe ich beschrieben und Du auch schon erkannt.
Ist aber wirklich einfach und praktikabel und Du sparst Leitungen.

Higgins · #19 27.12.2007, 22:51

Zitat:

Zitat von coronet

... und doch unsere Lösung

Nachteil habe ich beschrieben und Du auch schon erkannt.
Ist aber wirklich einfach und praktikabel und Du sparst Leitungen.

Hallo Johann,

hast Du das auch so komfortabel gelöst wie ich mit meiner Variante???

.

Cyrus · #20 27.12.2007, 23:17

Zitat:

Zitat von Higgins

Jetzt noch mal zur eigentlichen Frage:

Mischarmatur für Heckdusche wie?

.

Guckst Du hier:

http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=3233

Higgins · #21 28.12.2007, 00:26

Zitat:

Zitat von Cyrus

Guckst Du hier:

http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=3233

Hi Cyrus,
der Link ist zwar amüsant, jedoch wenig hilfreich...

Trotzdem DANKEEEEEE!
Und wie schon geschrieben, wenn Interesse besteht, werde ich bebildert weiter berichten (für das

)

.

coronet · #22 28.12.2007, 06:10

Zitat:

Zitat von Higgins

Hallo Johann,

hast Du das auch so komfortabel gelöst wie ich mit meiner Variante???

.

Wir haben den Regler (und den Schalter für die Wasserpumpe) unmittelbar neben der Pantry installiert, und zwar ist das bei der ersten Stufe des Niederganges, so dass auch von außen leicht die Temperatur geregelt werden kann, ohne in die Kajüte steigen zu müssen.

Also vielleicht noch ein wenig komfortabler?!