Großraum Berlin - boote-forum.de

Dark_Dog · #1 30.01.2008, 20:08

Moin,
habe vor, ab und zu, 2mal im Jahr mit einem Sportboot Ruderer zu trainingszwecken zu begleiten. Nun fällt mir aber ein, dass ich ja im Großraum Berlin auch den Segelschein brauche. Doch Kollegen sind schonmal angehalten worden und es war alles Ok, meine Frage: Gehört die DAHME zum Großraum Berlin?

LG

Sea U · #2 30.01.2008, 20:14

Zitat:

Zitat von Dark_Dog

Moin,
habe vor, ab und zu, 2mal im Jahr mit einem Sportboot Ruderer zu trainingszwecken zu begleiten. Nun fällt mir aber ein, dass ich ja im Großraum Berlin auch den Segelschein brauche. Doch Kollegen sind schonmal angehalten worden und es war alles Ok, meine Frage: Gehört die DAHME zum Großraum Berlin?

LG

Für was brauchst du den Segelschein? Du willst doch mit einem Motorboot die Ruderer begleiten, oder?

Superpapa · #3 30.01.2008, 21:31

Zitat:

Zitat von Dark_Dog

...Gehört die DAHME zum Großraum Berlin?

Ja, von der Schmöckwitzer Brücke bis zur Spreeeinmündung in Köpenick. Es ist (wie fast) überall ab 5 PS ein Sportbootführerschein Binnen unter Motor sowie im Berliner Raum ein Sportbootführerschein Binnen unter Segel erforderlich.
Gruß
Michael

Sea U · #4 31.01.2008, 11:30

Zitat:

Zitat von Superpapa

Ja, von der Schmöckwitzer Brücke bis zur Spreeeinmündung in Köpenick. Es ist (wie fast) überall ab 5 PS ein Sportbootführerschein Binnen unter Motor sowie im Berliner Raum ein Sportbootführerschein Binnen unter Segel erforderlich.
Gruß
Michael

Klär mich mal auf. Ich verstehe das mit dem Segelschein nicht wirklich.
Warum wird in Berlin dieser Schein benötigt?

Pusteblume · #5 31.01.2008, 11:37

Zitat:

Zitat von Sea U

Klär mich mal auf. Ich verstehe das mit dem Segelschein nicht wirklich.
Warum wird in Berlin dieser Schein benötigt?

Das ist eben so eine länderspezifische Angelegenheit. Ist in Thüringen und Sachsen wohl in einigen Revieren auch so.
Wer natürlich nur ein MoBo fährt, braucht den Segelschein nicht - vorgeschrieben ist er ab 3 oder 5 qm Segel (müßte ich nachschlagen, hab die qm-Zahl nicht im Kopp).
Wobei auch MoBo-Skippern in dem Revier Segelgrundkenntnisse gut anstehen. Immer wieder gern gesehen: Der MoBo-Skipper, der nicht weiß, warum ein Segler in der 44er Enge im Zickzack fährt.

Sea U · #6 31.01.2008, 11:58

Zitat:

Zitat von Pusteblume

Das ist eben so eine länderspezifische Angelegenheit. Ist in Thüringen und Sachsen wohl in einigen Revieren auch so.
Wer natürlich nur ein MoBo fährt, braucht den Segelschein nicht - vorgeschrieben ist er ab 3 oder 5 qm Segel (müßte ich nachschlagen, hab die qm-Zahl nicht im Kopp).
Wobei auch MoBo-Skippern in dem Revier Segelgrundkenntnisse gut anstehen. Immer wieder gern gesehen: Der MoBo-Skipper, der nicht weiß, warum ein Segler in der 44er Enge im Zickzack fährt.

Ich bin wohl zu doof. Im Eingangsposting steht, dass er Ruderer begleiten will. Wozu benötigt man da einen Segelschein? Das wir doch wohl mit einem Mobo gemacht.

tommes-os · #7 31.01.2008, 12:04

Zitat:

Zitat von Sea U

Ich bin wohl zu doof.

Ich glaub ich auch.

Segelerfahrung hin oder her.
Sportbootführerschein Binnen/Motor für ein Mobo reicht.

tommes-os · #8 31.01.2008, 12:15

Zitat:

Zitat von Pusteblume

Wobei auch MoBo-Skippern in dem Revier Segelgrundkenntnisse gut anstehen.

Das sollte nicht nur in diesem Revier so sein, sondern überall.
Und jeder der einen SBF gemacht hat, (egal ob Segel oder Motor) hat auch mal gehört wie er sich gegenüber Seglern bzw. Mobos verhält.

Immer diese spitzen Bemerkungen gegenüber den Mobofahrern...

Pusteblume · #9 31.01.2008, 12:29

Zitat:

Zitat von Pusteblume

Das ist eben so eine länderspezifische Angelegenheit. Ist in Thüringen und Sachsen wohl in einigen Revieren auch so.
Wer natürlich nur ein MoBo fährt, braucht den Segelschein nicht - vorgeschrieben ist er ab 3 oder 5 qm Segel (müßte ich nachschlagen, hab die qm-Zahl nicht im Kopp).
Wobei auch MoBo-Skippern in dem Revier Segelgrundkenntnisse gut anstehen. Immer wieder gern gesehen: Der MoBo-Skipper, der nicht weiß, warum ein Segler in der 44er Enge im Zickzack fährt.

Das meint ganz eindeutig, daß, wenn er mit einem Motorboot Ruderer begleiten will, er keinen Segelschein (SBF Binnen /Segel) braucht, sondern einen SBF Binnen / Motor, sofern sein Maschinchen eine Leistung > 5 PS aufweist.

TBraun · #10 31.01.2008, 12:39

Zitat:

Zitat von Pusteblume

Wer natürlich nur ein MoBo fährt, braucht den Segelschein nicht - vorgeschrieben ist er ab 3 oder 5 qm Segel (müßte ich nachschlagen, hab die qm-Zahl nicht im Kopp).

=> ab 3qm

Zitat:

Zitat von Pusteblume

Das meint ganz eindeutig, daß, wenn er mit einem Motorboot Ruderer begleiten will, er keinen Segelschein (SBF Binnen /Segel) braucht, sondern einen SBF Binnen / Motor, sofern sein Maschinchen eine Leistung > 5 PS aufweist.

Nein, in Berlin wird der Binnen gründsätzlich für alles gebraucht, was einen Motor hat - die 5 PS Freigrenze gilt hier nicht.

Gruss Timo

checki · #11 31.01.2008, 13:49

Zitat:

Zitat von TBraun

Nein, in Berlin wird der Binnen gründsätzlich für alles gebraucht, was einen Motor hat - die 5 PS Freigrenze gilt hier nicht.

Timo, das war einmal so. Außer in der Innenstadt darf man im Großraum Berlin 5PS-Boote ohne SBF fahren.

TBraun · #12 31.01.2008, 14:10

Jörg, wann war "war das mal"? Meine Aussage mit den 5 PS bezog sich auf eine Aussage eines WSP Beamten von Mai 2007.

Ich habe danach keine Änderung mitbekommen.

Gruss Timo

Sea U · #13 31.01.2008, 14:21

Zitat:

Zitat von TBraun

Jörg, wann war "war das mal"? Meine Aussage mit den 5 PS bezog sich auf eine Aussage eines WSP Beamten von Mai 2007.

Ich habe danach keine Änderung mitbekommen.

Gruss Timo

Auszug aus dem Boote Magazin

Sonderregelungen in Berlin und am Bodensee

Auf einigen innerstädtischen Wasserstraßen Berlins gilt eine erweiterte Führerscheinpflicht. Konkret heißt dies, dass auf diesen Gewässern Führerscheinpflicht auch für Sportboote besteht, die mit einer Antriebsmaschine von weniger als 3,69 kW (5 PS) ausgerüstet sind. Diese umfassende Führerschein-pflicht gilt auf folgenden Berliner Wasserstraßen:

Westhafenkanal mit Westhafenverbindungskanal;
Charlottenburger Verbindungskanal;
Spreekanal
Berlin-Spandauer Schifffahrtskanal von Schleuse Plötzensee bis zum Abzweig aus der Spree;
Spree-Oder-Wasserstraße von km 9,1 (Mündung Landwehrkanal) bis km 20,7 (Oberbaumbrücke).

Diese Regelung ist bis zum 31. März 2003 befristet. Heißt: Ab 1. April 2003 dürfen auch diese Berliner Wasserstraßen von Booten mit Antriebsmaschine bis 3,68 kW führerscheinfrei befahren werden

checki · #14 31.01.2008, 14:21

Zitat:

Zitat von TBraun

Jörg, wann war "war das mal"? Meine Aussage mit den 5 PS bezog sich auf eine Aussage eines WSP Beamten von Mai 2007.

Ich habe danach keine Änderung mitbekommen.

Gruss Timo

Schau mal hier auf Seite 27, ist schon seit vielen Jahren so.

http://www.berlin.de/imperia/md/cont...wassertour.pdf

checki · #15 31.01.2008, 14:49

Zitat:

Zitat von Sea U

Diese Regelung ist bis zum 31. März 2003 befristet. Heißt: Ab 1. April 2003 dürfen auch diese Berliner Wasserstraßen von Booten mit Antriebsmaschine bis 3,68 kW führerscheinfrei befahren werden

Schau mal Seite 1 - Spree-Oder Wasserstraße
http://www.wsa-b.de/service/merkblae...binschstro.pdf

Ist bis heute vernünftige Praxis.

TBraun · #16 31.01.2008, 15:10

Gerade zwei Telefonate geführt

Frag den einen von der WSP und dann den anderen - sie erzählen Dir was unterschiedliches!

Aber zumindest was den "innerstädtischen Spreebereich" angeht => da sind sie der gleichen Meinung.

checki · #17 31.01.2008, 15:16

Zitat:

Zitat von TBraun

Gerade zwei Telefonate geführt

Frag den einen von der WSP und dann den anderen - sie erzählen Dir was unterschiedliches!

Zum Glück gibt es ja die *binschstro*.

Sea U · #18 31.01.2008, 20:06

Zitat:

Zitat von checki

Schau mal Seite 1 - Spree-Oder Wasserstraße
http://www.wsa-b.de/service/merkblae...binschstro.pdf

Ist bis heute vernünftige Praxis.

Zitat:

Zitat von TBraun

Gerade zwei Telefonate geführt

Frag den einen von der WSP und dann den anderen - sie erzählen Dir was unterschiedliches!

Aber zumindest was den "innerstädtischen Spreebereich" angeht => da sind sie der gleichen Meinung.

Da ist es auch einfach, ist durch Schilder deutlich er-und geklärt
Das Schild unten ist Untertitelt mit: "Unter 5 PS"

vogtländer · #19 31.01.2008, 20:29

liest Du noch oder fährst Du schon ???

Superpapa · #20 01.02.2008, 09:23

Zusammenfassung:
In Berlin gilt die Binnenwasserstraßenordnung. Für Motorboote unter 5 PS bedarf es keines Führerscheines. Im Innenstadtbereich auf der Spree ist das Fahren mit Booten unter 5 PS überhaupt nicht erlaubt. Dies betrifft den Bereich um das Kanzleramt bis zur Mühlendammschleuse, der Landwehrkanal kann befahren werden.
Das Segeln / Windsurfen ab 3 m² ist in Berlin nur mit dem entsprechenden Sportbootführerschein binnen für Segeln / Surfen erlaubt.
Dies ist alles recht aktuell bei http://www.elwis.de nachzulesen. Ältere Publikationen, welche leider immer noch im Netz sind, sind meist überholt.
Gruß
Michael

B4-Skipper · #21 01.02.2008, 12:25

Zitat:

Zitat von Superpapa

...Im Innenstadtbereich auf der Spree ist das Fahren mit Booten unter 5 PS überhaupt nicht erlaubt. Dies betrifft den Bereich um das Kanzleramt bis zur Mühlendammschleuse, der Landwehrkanal kann befahren werden....

Und von der Mühlendammschleuse bis zur Oberbaumbrücke.

Zitat:

Zitat von Superpapa

....Dies ist alles recht aktuell bei http://elwis.de nachzulesen. Ältere ...

Der Link funzt nicht, weil http://www.elwis.de richtig ist.

Gruß Lutz