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Kein Boot Hier kann man allgemeinen Small Talk halten. Es muß ja nicht immer um Boote gehen.

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  #276  
Alt 12.04.2020, 22:27
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Fraenkie Fraenkie ist offline
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Zitat:
Zitat von coffeemuc Beitrag anzeigen
Siehe #263.
BR steht wohl nicht für Bayerischer Rundfunk
Den "BR" hab ich schon verstanden. Deshalb --vielleicht -- die Frage.
Aber egal, seine Situation verbessert´s ja eher.

Ist ja aber im Sinne des Trööts fast OT.

Franky, mehr oder weniger selbstständig seit ewig aber immer "freiwillig" in 2 "Hängematten" geblieben, ob´s Sinn macht oder nicht: KV und RV.
Und: Der sich momentan auch Gedanken macht, ob es so -sehr gemütlich- weiter geht wie bisher.
__________________
Viele Grüße Fränkie

Während die Frauen noch zweifelnd zögern wissen die Männer schon.........dass ihr Handeln falsch war!
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  #277  
Alt 12.04.2020, 22:33
Sayang Sayang ist offline
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Zitat:
Zitat von milton Beitrag anzeigen
... Es ging um das Liquiditätsmässige Ausbügeln von Verlusten, und ich schrieb vom "zusätzlich benötigten Fremdkapital, daß das EK nicht übersteigen darf" dann nämlich Verlust > EK = neg. EK oder Überschuldung mit all seinen Konsequenzen.
Wenn Du von Verlusten sprichst, die das Eikenkapital vollkommen verzehrt haben, das Unternehmen also negatives Eigenkapital hat, hast Du recht. Da sollte man mit der Aufnahme neuer Kredite warten, bis die anderen Voraussetzungen einer eigentlichen notwendigen Insolvenz nicht mehr gegeben sind.

Ansonsten darf da Fremdkapital problemlos das Eigenkapital uebersteigen.
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  #278  
Alt 13.04.2020, 02:34
Oldskipper Oldskipper ist offline
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Bin ich froh, dass ich keine Kredite brauche. Wenn ich lese, dass hier einige Millionen brauchen um ihre Betriebe durch die Krise zu bringe, spricht das natürlich zum einen für diese Unternehmen und deren Größe. Aber es muss ja wieder zurück gezahlt werden. Faktisch sind diese Kredite ja Verluste, wenn sie nicht für Investitionen eingesetzt werden. Das ist bitter. Ich habe vor vielen Jahren für mich den Entschluss gefasst mich kleiner zu setzen. Über mehrere Jahre habe ich mich von allen Mitarbeitern getrennt, was zum Glück komplett ohne Arbeitslosigkeit ging. Das Geschäft habe ich auf einen Kernbereich reduziert. Dieser Kern ist über die Jahre überaus erfolgreich gewachsen. Dann stand ich wieder vor der Mitarbeiter Frage. Mit viel Aufwand und einem schrecklichen Jahr permanenter Überlastung, habe ich meinen Betrieb komplett digitalisiert und alle Abläufe in einer selbst geschriebenen Software automatisiert. Trotz tausender Geschäftvorfälle im Monat, habe ich ein komplett papierfreies Büro. Für meine Kunden habe ich ein Helpdesk eingerichtet. Die Buchhaltung funktioniert fast automatisch und nimmt kaum eine Stunde im Monat in Anspruch. Das ganze ist quasi selbstlernend. Ich kann, zusammen mit meiner Frau, rund 10000 Geschäftvorfälle im Monat bearbeiten. Zum Glück habe ich weitaus weniger, so dass wir eine sehr gute work live Balance haben. Am Tag beantworte ich knapp 100 Kundenanfragen per Email. Früher war das ein tagesfüllendes Programm. Ein selbstlerndes System hat über die Jahre die richtigen Antworten gelernt und schlägt gleich die passende Lösung vor. Trefferquote 90%. Mittlerweile ist meine Lösung selbst zu einem Produkt geworden. Lieferanten und Mitbewerber wurden auf uns aufmerksam und wollten wissen., wie wir das machen. Ich verkaufe zwar keine Software, berate aber andere Unternehmen, wie sich ähnliche Lösungen in den jeweiligen Betrieben umsetzen lassen.
Warum schreibe ich das hier? Nun, dieses ganze Zeug ist mir in einer eigenen Krise eingefallen. Sowohl die Verkleinerung, als auch die Digitalisierung sind das Ergebnis von Krisenzeiten. Die Krisen haben mich extrem voran gebracht. So ohne weiteres lässt sich das nicht auf jeden Betrieb übertragen und ich möchte mir auch nicht anmaßen zu sagen, dass sich nur jeder anstrengen muss um als Gewinner aus der Krise hervor zu gehen. Aber es kann auch gut ausgehen. Meine Krisenzeiten habe ich als schrecklich in Erinnerung. Ich drücke allen die Daumen und hoffe, dass meine Story etwas Mut macht.
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  #279  
Alt 13.04.2020, 10:01
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Dicke Lippe Dicke Lippe ist offline
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Zitat:
Zitat von trockenangler Beitrag anzeigen
...
Aber bei einer Neugründung sind wohl die wenigsten in der komfortablen
Lage dieses Jahr als Cash zur Verfügung zu haben.
Richtig, von den geplanten 50 k€ wären ~50% schon in Maschinen "versackt", die aktuell dann kaum gebraucht zu verkaufen wären..., hinzu kämen die Investitionen in einen "Laden" der derzeit außer Kosten nichts brächte. Ich wollte beratungsintensive Maßanfertigungen inkl. permanenten Service für Behinderte anbieten...

Zitat:
Zitat von Dagobertreiten Beitrag anzeigen
....
Ich bin jetzt 40 Jahre Selbstständig und würde es Heute genau so wieder machen,
man sollte nie den Blick nach vorne verlieren, egal was kommt.
Das ist natürlich richtig und aufgeschoben ist nicht aufgehoben, vielleicht werden so später sogar nur 25% für Maschinen fällig... (Eigentlich ja ganz schön traurig solche Gedankengänge.)

Dann wäre es auch zunächst bei gleichzeitigem Wechsel in Teilzeit als 2tes Standbein darstellbar und so das Risiko des Starts minimiert.
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gregor

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  #280  
Alt 13.04.2020, 11:12
coffeemuc coffeemuc ist offline
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Zitat:
Zitat von Dicke Lippe Beitrag anzeigen
von den geplanten 50 k€ wären ~50% schon in Maschinen "versackt", die aktuell dann kaum gebraucht zu verkaufen wären..., hinzu kämen die Investitionen in einen "Laden" der derzeit außer Kosten nichts brächte. Ich wollte beratungsintensive Maßanfertigungen inkl. permanenten Service für Behinderte anbieten...
Man kann eine Geschäftsidee nicht an einem Satz bewerten.

Aber die Kombination aus Kapital, Produkt, Zielgruppe in Kombination mit einem "Laden" klingt schon sehr nach "dünnes Eis".
__________________
Gruß Richard

Den Unterschied zwischen "lernen" und "verstehen" kann man nicht lernen, den muss man verstehen
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  #281  
Alt 13.04.2020, 17:37
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Zitat:
Zitat von coffeemuc Beitrag anzeigen
...
klingt schon sehr nach "dünnes Eis".
Wann hat es denn hier auch mal richtig gefroren...
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gregor

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  #282  
Alt 15.04.2020, 11:12
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Zum Thema Hotel = Homeofficezimmer

wird offensichtlich angeboten und auch angenommen

https://www.bild.de/regional/ruhrgeb...1790.bild.html
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mit sportlichem Gruß
Hendrik
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Alt 15.04.2020, 13:12
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Zitat:
Zitat von Emotion Beitrag anzeigen
Zum Thema Hotel = Homeofficezimmer

wird offensichtlich angeboten und auch angenommen

https://www.bild.de/regional/ruhrgeb...1790.bild.html
Da hat die Bild etwas geschlafen. Gibts schon ne Weile
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Gruß, Klaus

PMR Infos
https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=265949
PMR Wimpel bestellen:
https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=250943
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Alt 15.04.2020, 14:11
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Deutschland wird sich wieder erholen..Das war bisher immer so..
In einzelnen Branchen wird es etwas länger dauern möglicherweise.
Aber nur schwarz malen bringt nicht so viel,nur noch mehr depressives Futter für die Seele.

Schaut nach vorne oder nach oben..Nicht nach unten und zurück..
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Immer ne Handbreit Wasser unter dem Kiel..
Gruß JOJO
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  #285  
Alt 15.04.2020, 16:09
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Es gibt aber durchaus Unternehmen, die Corona nutzen, um Personalkosten auf den Steuerzahler zu verlagern und zu sparen, trotz unveränderter Auftragslage...
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gregor

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  #286  
Alt 15.04.2020, 16:15
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Zitat:
Zitat von Dicke Lippe Beitrag anzeigen
Es gibt aber durchaus Unternehmen, die Corona nutzen, um Personalkosten auf den Steuerzahler zu verlagern und zu sparen, trotz unveränderter Auftragslage...
Was soll denn das für einen Sinn haben ?
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Alt 15.04.2020, 16:18
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Sparen ist "in", die die da sind dürfen sich halt überschlagen...
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  #288  
Alt 15.04.2020, 16:23
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Zitat:
Zitat von Dicke Lippe Beitrag anzeigen
Sparen ist "in", die die da sind dürfen sich halt überschlagen...
Ich verstehe nicht, was du uns sagen möchtest.

Wenn die Firma Kurzarbeit angemeldet hat, wird sie die Aufträge nicht wie zuvor erfüllen können. Die Arbeitszeiten eines jeden Arbeitnehmers müssen dem Arbeitsamt vorgelegt werden.

Wenn die Firma die 9.000€ oder mehr beantragt und bekommen hat, ist das eine Einnahme und die wird im Jahresabschluss wieder berücksichtigt (und ggfs. zurück gefordert).

Wenn die Firma ein Darlehen aufnimmt und bekommt, muss sie dafür zahlen und es vor Allem auch zurück zahlen.

Welche Personalkosten ausser Kurzarbeit können nun noch großartig auf den Steuerzahler verlegt werden? Verstehe ich nicht...

Gruß

Totti
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Alt 15.04.2020, 17:09
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Zitat:
Zitat von Totti-Amun Beitrag anzeigen
Ich verstehe nicht, was du uns sagen möchtest.

Wenn die Firma Kurzarbeit angemeldet hat, wird sie die Aufträge nicht wie zuvor erfüllen können. Die Arbeitszeiten eines jeden Arbeitnehmers müssen dem Arbeitsamt vorgelegt werden.

Wenn die Firma die 9.000€ oder mehr beantragt und bekommen hat, ist das eine Einnahme und die wird im Jahresabschluss wieder berücksichtigt (und ggfs. zurück gefordert).

Wenn die Firma ein Darlehen aufnimmt und bekommt, muss sie dafür zahlen und es vor Allem auch zurück zahlen.

Welche Personalkosten ausser Kurzarbeit können nun noch großartig auf den Steuerzahler verlegt werden? Verstehe ich nicht...

Gruß

Totti
Bissel phantasielos? Wenn in deinem Handwerksbetrieb die Göttergattin wir sehr oft üblich die Büroarbeit macht, dann könnte die doch.....

Genau so im Handwerksbetrieb wo der Geselle freundschaftlich mit dem Chef verbunden ist.

Und zinslose oder fast zinslose Darlehen sind in normalen Zeiten für Gewerbetreibende auch nicht so einfach zu bekommen.

Und die Soforthilfe ist ja dafür da um die Betriebsausgaben aufzufangen. Da wird eventuell genau jetzt der ein oder andere Laptop bestellt werden. Vielleicht auch noch nen Kaffevollautomat, neue Büroausstattung etc.

Und das sind jetzt nur die Punkte die mir während des Schreibens eingefallen sind

Gruß
Chris
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  #290  
Alt 15.04.2020, 17:20
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Zitat:
Zitat von Verbraucheranwalt Beitrag anzeigen
Bissel phantasielos? Wenn in deinem Handwerksbetrieb die Göttergattin wir sehr oft üblich die Büroarbeit macht, dann könnte die doch.....

Genau so im Handwerksbetrieb wo der Geselle freundschaftlich mit dem Chef verbunden ist.

Und zinslose oder fast zinslose Darlehen sind in normalen Zeiten für Gewerbetreibende auch nicht so einfach zu bekommen.

Und die Soforthilfe ist ja dafür da um die Betriebsausgaben aufzufangen. Da wird eventuell genau jetzt der ein oder andere Laptop bestellt werden. Vielleicht auch noch nen Kaffevollautomat, neue Büroausstattung etc.

Und das sind jetzt nur die Punkte die mir während des Schreibens eingefallen sind

Gruß
Chris
...und Du vergisst zu erwähnen, dass die Notwendigkeit der Beantragung und die Verwendung der Soforthilfe - wenigstens in NRW - bis zu 10 Jahre nachträglich geprüft werden können. Eine missbräuchliche Beantragung kann, genauso wie eine missbräuchliche Verwendung, sogar strafrechtliche Folgen nach sich ziehen.

Bleibt bitte zu Hause und bleibt gesund!


Gerd
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  #291  
Alt 15.04.2020, 17:25
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Zitat:
Zitat von Verbraucheranwalt Beitrag anzeigen
Bissel phantasielos? Wenn in deinem Handwerksbetrieb die Göttergattin wir sehr oft üblich die Büroarbeit macht, dann könnte die doch.....

Genau so im Handwerksbetrieb wo der Geselle freundschaftlich mit dem Chef verbunden ist.

Und zinslose oder fast zinslose Darlehen sind in normalen Zeiten für Gewerbetreibende auch nicht so einfach zu bekommen.

Und die Soforthilfe ist ja dafür da um die Betriebsausgaben aufzufangen. Da wird eventuell genau jetzt der ein oder andere Laptop bestellt werden. Vielleicht auch noch nen Kaffevollautomat, neue Büroausstattung etc.

Und das sind jetzt nur die Punkte die mir während des Schreibens eingefallen sind

Gruß
Chris
OK. Die Gattin könnte Kurzarbeitergeld bekommen. Das war es aber auch.

Was soll der Geselle den mit dem Chef mauscheln. Entweder er hat zu tun und geht normal arbeiten, oder erbhat nicht zu tun und bekommt zu Recht Kurzarbeitergeld. Den Gesellen möchte ich sehen, der Kurzarbeitergeld bekommt und dann für lau arbeiten geht.

An die Soforthilfen sind zumindest in NRW Bedingungen geknüpft. Wer diese erfüllt, kauft sich mit Sicherheit in dr jetzigen Situation keinen neuen Kaffeeautomat oder eine neue Büroausstattung.

Die KFW Kredite sind so zinsgünstig auch nicht, dass man die einfach aus Jux und Dollerei aufnimmt. Ausserdem muss da auch noch die Hausbank mitspielen.

Achim
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  #292  
Alt 15.04.2020, 17:26
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Wenn dein Computer oder Handy, Kopierer, Telefon, Schreibtischstuhl genau jetzt kaputt geht - wo ist da der Mißbrauch wenn du es jetzt neu anschaffst?

Gruß
Chris
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  #293  
Alt 15.04.2020, 17:40
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Zitat:
Zitat von Breezer Beitrag anzeigen
OK. Die Gattin könnte Kurzarbeitergeld bekommen. Das war es aber auch.

Was soll der Geselle den mit dem Chef mauscheln. Entweder er hat zu tun und geht normal arbeiten, oder erbhat nicht zu tun und bekommt zu Recht Kurzarbeitergeld. Den Gesellen möchte ich sehen, der Kurzarbeitergeld bekommt und dann für lau arbeiten geht.

An die Soforthilfen sind zumindest in NRW Bedingungen geknüpft. Wer diese erfüllt, kauft sich mit Sicherheit in dr jetzigen Situation keinen neuen Kaffeeautomat oder eine neue Büroausstattung.

Die KFW Kredite sind so zinsgünstig auch nicht, dass man die einfach aus Jux und Dollerei aufnimmt. Ausserdem muss da auch noch die Hausbank mitspielen.

Achim
@ Achim: wie naiv kann man sein....

Einfaches Beispiel. Kurzarbeitergeld Null, Chef bekommt 67 % des Nettogehalts vom Staat. Geselle geht weiter zu 100 % arbeiten (=kriminell), Chef zahlt dem Gesellen die Differenz von 33 % und legt noch 20 % drauf. Geselle freut sich, Chef freut sich da er nur ca. 50 % des normalen Gehalts gezahlt hat. Win (Chef) - Win (Geselle) - Lose (Steuerzahler).

Gruß
Chris
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  #294  
Alt 15.04.2020, 17:47
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Zitat:
Zitat von Verbraucheranwalt Beitrag anzeigen
Wenn dein Computer oder Handy, Kopierer, Telefon, Schreibtischstuhl genau jetzt kaputt geht - wo ist da der Mißbrauch wenn du es jetzt neu anschaffst?

Gruß
Chris
Bevor Du hier weiter versuchst, selbstständigen Unternehmern und Handwerkern den Missbrauch von den verschiedenen Corona-Hilfsprogramm zu unterstellen, solltest Du Dich bitte mal informieren.
Zum Beispiel hier:

https://www.wirtschaft.nrw/nrw-soforthilfe-2020

Hier kannst Du unter anderem nachlesen, wer, wann warum und wozu beispielsweise die Soforthilfe beantragen kann.

Bist Du Unternehmer? Ich vermute mal, Du bist es nicht. Hast Du eine Ahnung, wie beispielsweise eine "große Betriebsprüfung" abläuft?
Ich vermute mal, Du weißt noch nicht einmal, was eine "Große Betriebsprüfung" ist. Ist Dir klar, was eine Nachprüfung im Zusammenhang mit dem Erhalt einer Corona Soforthilfe für einen kleinen Betrieb oder ein kleines Unternehmen bedeutet?

Also:

Wie formuliert es der Kabarettist Dieter Nuhr hin und wieder so treffend:

"Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Fresse halten!"

Bleib unaufgeregt zu Hause und bleib gesund!


Gerd
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  #295  
Alt 15.04.2020, 17:47
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Zitat:
Zitat von Verbraucheranwalt Beitrag anzeigen
@ Achim: wie naiv kann man sein....

Einfaches Beispiel. Kurzarbeitergeld Null, Chef bekommt 67 % des Nettogehalts vom Staat. Geselle geht weiter zu 100 % arbeiten (=kriminell), Chef zahlt dem Gesellen die Differenz von 33 % und legt noch 20 % drauf. Geselle freut sich, Chef freut sich da er nur ca. 50 % des normalen Gehalts gezahlt hat. Win (Chef) - Win (Geselle) - Lose (Steuerzahler).

Gruß
Chris
Naiv ??

und du hättest von mir die rote Karte hier!
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  #296  
Alt 15.04.2020, 17:59
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Zitat:
Zitat von Verbraucheranwalt Beitrag anzeigen
@ Achim: wie naiv kann man sein....

Einfaches Beispiel. Kurzarbeitergeld Null, Chef bekommt 67 % des Nettogehalts vom Staat. Geselle geht weiter zu 100 % arbeiten (=kriminell), Chef zahlt dem Gesellen die Differenz von 33 % und legt noch 20 % drauf. Geselle freut sich, Chef freut sich da er nur ca. 50 % des normalen Gehalts gezahlt hat. Win (Chef) - Win (Geselle) - Lose (Steuerzahler).

Gruß
Chris
.... Geselle hat einen Arbeitsunfall....
.... Geselle geht nach Ablauf der Kurzarbeit zum Chef und will mehr Gehalt....

Fiel mir nur so auf die schnelle ein, gibt bestimmt noch mehr davon.


Achim
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  #297  
Alt 15.04.2020, 18:06
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Ihr dürft nicht von einem normal geführten Betrieb ausgehen. Es gibt genug Betriebe die standardmässig jede x Jahre abgewickelt werden, um z.B. Gewährleistungsansprüche auszuhebeln. Es kommt eben immer auf die kriminelle Energie der Unternehmensführung an. Handwerksbetriebe sind da aber eher nicht die Hauptübeltäter.
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  #298  
Alt 15.04.2020, 18:44
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Zitat:
Zitat von schimi Beitrag anzeigen
Ihr dürft nicht von einem normal geführten Betrieb ausgehen. Es gibt genug Betriebe die standardmässig jede x Jahre abgewickelt werden, um z.B. Gewährleistungsansprüche auszuhebeln.
Oder Betriebe, die von vornherein nur zur Geldwäsche oder MwSt Betrug gegründet wurden. Da kann man jetzt noch schnell was mitnehmen und die ohnehin geplante Pleite gut unter dem Corona Mäntelchen verstecken.
Macht es nicht nur unauffäliig, sondern die Prüfer müssen dann auch unter den zahlreichen echten Insolvenzen die speziellen "Kunden" herausfinden.
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Gruß Richard

Den Unterschied zwischen "lernen" und "verstehen" kann man nicht lernen, den muss man verstehen
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  #299  
Alt 15.04.2020, 19:42
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rascala17fm rascala17fm ist offline
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Zitat:
Zitat von schimi Beitrag anzeigen
Ihr dürft nicht von einem normal geführten Betrieb ausgehen.........

Zitat:
Zitat von coffeemuc Beitrag anzeigen
Oder Betriebe, die von vornherein nur zur Geldwäsche oder MwSt Betrug gegründet wurden.........
Sagt mal, habt ihr keine andere Sorgen.

Hier geht es um Hilfe und nicht um persönliche Einstellungen.



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Das Leben ist zu schön um ständig zu arbeiten, aber wie soll man sonst leben.
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Alt 15.04.2020, 19:51
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Zitat:
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Sagt mal, habt ihr keine andere Sorgen.

Hier geht es um Hilfe und nicht um persönliche Einstellungen.
Ich hab keine Sorgen, aber deshalb darf ich trotzdem hier auf einen Post antworten.

Geändert von schimi (16.04.2020 um 11:09 Uhr)
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