Merkwürdige Drehzahleinbrüche/Schwankungen beim 350 MAG MPI mit Kat

[Kreiseltaucher]

Eine Frage zum Fehlercode "Misfire". Ich hab irgendwann mal gehört das es in jedem Motor immer zu einer gewissen Anzahl von Misfire kommt und nur wenn die Anzahl zu hoch wird gibt es den Fehlercode "Misfire".

Wie kommt Missfire denn überhaupt zustande und wie wird das gemessen ?

[FunkelfeuerHB]

Zitat von Kreiseltaucher

Gestern hat mich ein guter Bekannter und Bootsfahrer angerufen. Er musste, als er das Video gesehen hat, sofort an das Problem denken welches er 5 Jahre lang an seinem US-Auto (Marke hab ich vergessen) hatte. Identische Symptome (Aussetzer bei engen Rechtskurven) und Fehler Code "Missfire". Seine Werkstatt wußte auch nicht weiter, bis ein anderes Auto mit gleichen Symptomen aber sehr lauter, im Tank verbauter Benzinpumpe in die Werkstatt kam. Benzinpumpe in beiden Autos getauscht und alles war gut.

Jetzt frage ich mich natürlich ob das bei mir auch der Grund sein kann. Benzindruck habe ich nur bei Fahrt durch Welle gemessen und war ok. Vielleicht waren aber die Aussetzer bei Fahrt durch Welle einfach nur zu kurz und der analoge Druckprüfer konnte so schnell gar nicht reagieren. Das Symptom bei enger Kurve war mir da noch gar nicht bekannt. Werde also am WE nochmal Rechtskurve mit angeschlossenem Druckprüfer und Diacom Software fahren. Da die Aussetzer ja so massiv sind müsste der Druckprüfer einen Druckabfall doch eigentlich anzeigen.

Das weiteren hab ich gestern im NET etwas von Problemen mit dem Benzinpumpenrelais gelesen. Bin aber nicht sicher ob das sein kann, selbst wenn das Relais "Wackler" hätte würde jedesmal die Pumpe aussetzen und der Druck zusammenbrechen. Wobei sich mir auch die Frage stellt um wieviel PSI der Druck sinken muss um solche Drehzahlschwankungen hervor zu rufen.

Das gibts im Pkw-bereich, wenn im Tank liegende Pumpe(en) witzigerweise Luft ziehen. Das macht lärm und der Schaum hilft der Einspritzung nicht wirklich.
Das kann man aber nicht unbedingt auf deine bzw bootsverhältnisse anlegen.

Abgesehen war 'aus dem Kanister' eine deiner ersten tests...[emoji848] gehört auch zu den gebetsmühlentest-tips[emoji19]

Allerdings: du musst für einen aussagekräftigen test den Schlauch mittauschen!!! Nicht nur den tank!!!
Sonst ist das pampe!



vom Streichelphone gesendet

[Kreiseltaucher]

Zitat von FunkelfeuerHB

Das gibts im Pkw-bereich, wenn im Tank liegende Pumpe(en) witzigerweise Luft ziehen. Das macht lärm und der Schaum hilft der Einspritzung nicht wirklich.
Das kann man aber nicht unbedingt auf deine bzw bootsverhältnisse anlegen.

Abgesehen war 'aus dem Kanister' eine deiner ersten tests...[emoji848] gehört auch zu den gebetsmühlentest-tips[emoji19]

Allerdings: du musst für einen aussagekräftigen test den Schlauch mittauschen!!! Nicht nur den tank!!!
Sonst ist das pampe!



vom Streichelphone gesendet

Den Schlauch hab ich beim Versuch aus dem Tank getauscht. Und aktuell bei dem Video ist auch ein anderer Schlauch zwischen Tank und Cool Fuel

[FunkelfeuerHB]

Zitat von Kreiseltaucher

Den Schlauch hab ich beim Versuch aus dem Tank getauscht. Und aktuell bei dem Video ist auch ein anderer Schlauch zwischen Tank und Cool Fuel

Kommen die lustigen bläschen in deiner spritversorung aus dem cool-fuel-scheißding?
Da ist aber nicht lageabhängiges drin?


vom Streichelphone gesendet

[Kreiseltaucher]

Zitat von FunkelfeuerHB

Kommen die lustigen bläschen in deiner spritversorung aus dem cool-fuel-scheißding?
Da ist aber nicht lageabhängiges drin?

vom Streichelphone gesendet

Das weiß ich nicht, der Ausgang des Cool Fuel ist ja erst ein Rohr und dann ein druckfester,schwarzer Schlauch zum Rail

Lageabhängig sollte da nichts sein, zumal ich den Fehler ausschließlich durch Lenkeinschlag (lageunabhängig vom Rumpf) und bei Fahrt durch Welle reproduzieren kann. Wobei die Aussetzer bei Fahrt durch Welle nur sehr kurz sind und bei Lenkeinschlag schon massiv sind

[lebch]

Zitat von Kreiseltaucher

Lageabhängig sollte da nichts sein, zumal ich den Fehler ausschließlich durch Lenkeinschlag (lageunabhängig vom Rumpf) und bei Fahrt durch Welle reproduzieren kann. Wobei die Aussetzer bei Fahrt durch Welle nur sehr kurz sind und bei Lenkeinschlag schon massiv sind

Sind das echte Aussetzer oder regelt die Motorelektronik zurück, z.b. auf Notprogramm?
Wenn man das gut reproduzieren kann (Lenkeinschlag), zeigt das Diacom was an wenn es geschieht?

[Kreiseltaucher]

Zitat von lebch

Sind das echte Aussetzer oder regelt die Motorelektronik zurück, z.b. auf Notprogramm?
Wenn man das gut reproduzieren kann (Lenkeinschlag), zeigt das Diacom was an wenn es geschieht?

Diacom werde ich am WE nochmal anschließen

[Kreiseltaucher]

Unterdrucktester um die Saugkraft der LPP zu prüfen. Werde am WE prüfen, bin gespannt was dabei herauskommt

[diri]

Nichts brauchbares,

gruss dieter

[burrito]

Hallo Peter,
So wie es aussieht habe ich das gleiche Problem wie du mit meinem 350 MPI ohne Kat. Motor war draussen wegen Kurbelwellensimmering und Oelwannendichtung,die undicht waren.
Neuer Verteilerdeckel,Rotor Zündkabel,Kerzen alles ohne Erfolg.Nach dem Kerzenwechsel wollte ich starten und da war die Batterie alle,Zellenkurzschluss.
Neue Batterie geholt und alles lief.Jetzt hat er wieder angefangen.Meiner "sägt" wenn ich von Gleitphase in Verdränger Phase gehe,aber nicht immer und stinkt während dessen nach Benzin.Bei fahrt pfeifft er einmal,setzt ganz kurz aus und ist wieder da,wie wenn man den Zündschlüssel aus und wieder ein macht.

Würde mich melden wenn ich was rausgefunden hätte was du nicht schon versucht hast zu testen oder getauscht hast.

Gruss Housi

[Kreiseltaucher]

Hallo Housi
Sind die Aussetzer/Piepsen in bestimmten Fahrsituationen wie bei mir oder immer wieder ohne erkennbaren Grund.
Sägen hab ich nur im Leerlauf, nicht immer, aber immer mal wieder

Wenn es nach Benzin stinkt muss entweder irgemdwo eine Undichtigkeit sein oder irgend ein Zylinder zündet nicht. Kerzen schon mal rausgemacht und geschaut ob nass?

[Kreiseltaucher]

Neuester Stand:
Benzindruck und Pumpen Vaccum nach Prüfung gemäß Werkstatthandbuch absolut ok. Hab sogar mal beide Pumpen aus dem Cool Fuel Gehäuse ausgebaut um zu sehen ob dort Verschmutzungen sind oder Stecker vielleicht wackelg drauf stecken .... nichts dergleichen sieht alles gut aus.

Gefahren bin ich dieses WE nicht weil einfach zu viel Treibholz unterwegs ist und das Wetter schlecht war. Also geht es nächstes WE weiter.

[Kreiseltaucher]

Bin im Net auf Steuergerätefehler/ Aussetzer durch Masseschluss gestoßen, allerdings immer nur bei Kfz. Beschrieben wurden Masseschluss u.a. auch bei diversen Nebenverbrauchern, wie z.b: Radio, Fensterheber etc. die zu merkwürdigem Motorverhalten führten.

Ist so etwas auch bei meinem Motor denkbar wenn es sporatisch zu kurzem Masseschluss, vielleicht auch bei Nebenverbrauchern kommt ?

[mibo]

Das sollte das Clean Power Kabel verhindern und darum muss das immer direkt an der Batterie angeschlossen sein. Idealerweise hat der Motor seine eigene Batterie auf die nichts Anderes Zugriff hat. Schalt einmal die Versorgerbatterie weg beim Fahren und schau dann.

LG Michael

[Kreiseltaucher]

Zitat von mibo

Das sollte das Clean Power Kabel verhindern und darum muss das immer direkt an der Batterie angeschlossen sein. Idealerweise hat der Motor seine eigene Batterie auf die nichts Anderes Zugriff hat. Schalt einmal die Versorgerbatterie weg beim Fahren und schau dann.

LG Michael

Clean Power ist direkt an Batterie, hab ich auch schon zig Mal auf Wackler kontrolliert.

Auf der Starterbatterie liegt paralell die BAtterie vom BSR und zudem noch:
Auto Bilgenpumpe
Auto Schauer Pumpensumpf
Radio Memmory
Blower

Was würde passieren wenn der Hauptschalter der Starterbatterie eine Macke hat und in den geschilderten Fahrsituationen kurz unterbricht

[burrito]

Zitat von Kreiseltaucher

Hallo Housi
Sind die Aussetzer/Piepsen in bestimmten Fahrsituationen wie bei mir oder immer wieder ohne erkennbaren Grund.
Sägen hab ich nur im Leerlauf, nicht immer, aber immer mal wieder

Wenn es nach Benzin stinkt muss entweder irgemdwo eine Undichtigkeit sein oder irgend ein Zylinder zündet nicht. Kerzen schon mal rausgemacht und geschaut ob nass?

Der Piepst wann ihm gerade drum ist.Samstag war ordentlich Wellengang,von Biel bis hoch zur Insel sind ca.10 Km,15 mal.Dann rüber nach Lüscherz,nie.Sonntag morgen zurück nach Biel,Ententeich ca 8x.Weil er nach dem Batterien wechsel nicht mehr gepfiffen hat,hatte ich die Stromversorgung in verdacht,war vorhin kontr.,beide Batterien voll geladen und werden auch geladen wenn der Motor läuft.

[Kreiseltaucher]

Zitat von burrito

Der Piepst wann ihm gerade drum ist.Samstag war ordentlich Wellengang,von Biel bis hoch zur Insel sind ca.10 Km,15 mal.Dann rüber nach Lüscherz,nie.Sonntag morgen zurück nach Biel,Ententeich ca 8x.Weil er nach dem Batterien wechsel nicht mehr gepfiffen hat,hatte ich die Stromversorgung in verdacht,war vorhin kontr.,beide Batterien voll geladen und werden auch geladen wenn der Motor läuft.

Ich hab die Aussetzer ja nur wenn ich durch Wellen fahre oder, wie ich ja erst vor einigen Tagen festgestellt habe, bei Kurvenfahrt mit volleinschlag nach rechts obehalb 1000RPM. Piepsen ist bei mir ganz selten.

[Kreiseltaucher]

Zitat von mibo

https://www.rinda.com/training/Progr...w%20Video.html

Spark Advance in den Life Data!

LG Michael

Kennt jemand die Standardwerte für Spark Advance in den Drehzahlbereichen.
In der Rinda Aufzeichnung kann ich folgende Werte sehen:
600 RPM = 4,0 deg
1.000 = 7,8
1.500 = 14,4
2.000 = 29,4
2.800 = 29,9
3.500 = 27,3
4.000 = 28,3
4.200 = 27,9

Bei Aussetzer keine Änderung des Spark Ad.

[mibo]

Hast Du den Aufnahmebutton so wie empfohlen gedrückt? Einmal nach und einmal vor Erscheinen des Fehlers? Wenn ja mail mir diese rtf Files.

LG Michael

[Kreiseltaucher]

Hallo Michael das ist noch ein alter File von Ende letzten Jahres aus dem ich die Werte entnommen hab. Die zwei Files wie du sie haben möchtest kann ich erst nächstes Wochenende machen

[Sigi S.]

Peter, hast du einen digitalen Trimsensor (3 polig) verbaut?

[Kreiseltaucher]

Zitat von Sigi S.

Peter, hast du einen digitalen Trimsensor (3 polig) verbaut?

Nein es sind die 2 adrigen Standardgeber verbaut

[Kreiseltaucher]

Da meine letzten Rinda Aufzeichnungen vom letzten Jahr allesamt eine sehr hohe Anzahl an Misfire zeigen, hab ich gestern Abend nochmal im Net gesucht. Ich bin mehrmals darauf gestoßen das es bei den 350 MAG MPI`s in solchen Fällen immer der Verteiler verstellt war. Der Zündzeitpunkt wird zwar von der Steuerung vorgegeben, aber wenn der Rotor nicht an der exact richtigen Stelle steht weil der Verteiler verdreht ist fehlt dem Funken die "Kraft" oder er wandert an der Wandung der Kappe entlang zu einem anderen Zylinder.

Habt Ihr davon schon gehört ?

Wie stelle ich den Verteiler richtig ein ? Abblitzer wie bei einem Vergaser Motor dürfte wohl nicht funktionieren.

[Scandthomas]

Zitat von Kreiseltaucher

Da meine letzten Rinda Aufzeichnungen vom letzten Jahr allesamt eine sehr hohe Anzahl an Misfire zeigen, hab ich gestern Abend nochmal im Net gesucht. Ich bin mehrmals darauf gestoßen das es bei den 350 MAG MPI`s in solchen Fällen immer der Verteiler verstellt war. Der Zündzeitpunkt wird zwar von der Steuerung vorgegeben, aber wenn der Rotor nicht an der exact richtigen Stelle steht weil der Verteiler verdreht ist fehlt dem Funken die "Kraft" oder er wandert an der Wandung der Kappe entlang zu einem anderen Zylinder.

Habt Ihr davon schon gehört ?

Wie stelle ich den Verteiler richtig ein ? Abblitzer wie bei einem Vergaser Motor dürfte wohl nicht funktionieren.

Warum sollte dies nicht funktionieren? Fehlt die Markierung am Balancer?
Sonst ist abblitzen gar kein Problem.

Die Zündpistole nimmt das Signal am Zündkabel Zyl. Nr. 1 ab

[Scandthomas]

Zitat von Kreiseltaucher

Kennt jemand die Standardwerte für Spark Advance in den Drehzahlbereichen.
In der Rinda Aufzeichnung kann ich folgende Werte sehen:
600 RPM = 4,0 deg
1.000 = 7,8
1.500 = 14,4
2.000 = 29,4
2.800 = 29,9
3.500 = 27,3
4.000 = 28,3
4.200 = 27,9

Bei Aussetzer keine Änderung des Spark Ad.

Hallo Peter

Die Werte sind in etwa vergleichbar mit einen 5,7 Lt V8 von mir

Bei 750 U/ Min ist der Grundwert 6 Grad
Bei 3500 U/ Min. 27 Grad