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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #1  
Alt 04.06.2015, 08:56
nizzadach nizzadach ist offline
Cadet
 
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Standard Nageln - Klappern beim MAG 350 MPI

Hallo und Guten Morgen,
ich bin neu hier im Forum und habe leider schon ein Problem.
Seit erst 2 Jahren bin ich ein begeisterter Motorbootfahrer.(Crownline
250 CR mit dem Motor MAG 350 MP bj 2008 u.Bravo III)
Schönes Boot und schöner Motor...aber jetzt zum Problem.
Seit letzter Woche gibt es starkes Nageln/klappern am Motorblock !!
Ich habe mal ein Video eingestellt. Die "Klappen" sind schon am Beginn der Saison ausgewechselt worden
(idie im Abgaskrümmer) daran kann es also nicht liegen.
Hat vielleicht jemand eine Idee ., Ich bin leider (noch) kein Schrauber 😉
Bin für jeden Tip und Hilfe dankbar ,,, Leider gibt es hier am MLK keine vernünftige Werkstatt
(Raum Braunschweig / Wolfsburg) Wer kann mir helfen !?




Schöne Grüße
Ernst
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  #2  
Alt 04.06.2015, 10:03
Benutzerbild von matsches
matsches matsches ist offline
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Standard

Nim mal einen langen Schraubendreher, halte ihn an den Motor und ans Ohr, da lässt es sich am besten herausfinden, wo das klopfen her kommt.
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Gruß Stefan
Poseidon Worms

Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten

Hier Zuhause:http://bit.ly/2wkNFeb
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  #3  
Alt 04.06.2015, 10:15
Benutzerbild von Crownline765
Crownline765 Crownline765 ist offline
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oder lies einfach mal Deinen. Post im Crownline Trööt
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Gruß
Enno
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  #4  
Alt 04.06.2015, 10:18
goec2468 goec2468 ist offline
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Für mich hört sich das nach undichtem Auspuff (z.B. Krümmerdichtung) an, aber vielleicht meinst Du ein anderes Geräusch, als das, das ich höre.

Gruß

Götz
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  #5  
Alt 04.06.2015, 10:48
Benutzerbild von michael.b
michael.b michael.b ist offline
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Hallo
Mit Handy hört sich sowas ja oft anders an wie Natura.
Aber kam das auf einen Schlag?
Was sagt dein Öldruck bei warmen Motor?
Ist der abgefallen?
Nicht das hier ein Lager die Flügel gestreckt hat!?
Mfg Michael
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  #6  
Alt 04.06.2015, 10:58
Benutzerbild von Kreiseltaucher
Kreiseltaucher Kreiseltaucher ist offline
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Das klappert doch genau im Takt der Drehzahl. Vielleicht irgendwelche mitlaufenden Bauteile, Wapu, Servopumpe, Lichtmaschine. Ich würde mal den Riemen runter machen und kurz starten, dann hast du das alles schon mal ausgeschlossen
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Gruss - Peter

Man sollte dem Leib etwas gutes bieten, damit die Seele Lust hat darin zu wohnen


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  #7  
Alt 04.06.2015, 11:18
nizzadach nizzadach ist offline
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Hallo,
am Ende der letzten Saison ist mir das zum 1. Mal aufgefallen. War aber nicht ganz
so heftig wie jetzt. Daher wurden die Klappen im Abgasschlauch durch einen Mechaniker
ersetzt. Hatte nach dem Einwässern auch den Eindruck es wäre jetzt OK. Aber nun ist das klappern (wie ein Diesel)
wieder verstärkt in der letzten Woche (nach längerer Fahrt) aufgetreten.
viel deutlicher als im letzten Jahr!! Der Öldruck ist etwas gefallen, liegt aber im "normalen" Bereich !?
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  #8  
Alt 04.06.2015, 11:31
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Kreiseltaucher Kreiseltaucher ist offline
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Die Rückschlagklappen sind doch aus Gummi, oder täusche ich mich da ? Dann könnten die doch gar nicht so metallisch klappern
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  #9  
Alt 04.06.2015, 11:39
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michael.b michael.b ist offline
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Das klappern von Rückschlagklappen hört sich schon böse an! Die sind in der Regel auch nur Gummiummantelt!
Hat leider bischen was von einem Lagerschaden das Geräusch.
Sinkender öldruck ist da auch ein Indiz!
Mein alter 502 hörte sich auch fast so an,wobei eine Hnadyaufnahme da nicht 100% aussagekräftig ist.
Mfg Micha
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  #10  
Alt 04.06.2015, 11:43
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Kreiseltaucher Kreiseltaucher ist offline
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Ich will Nizzadach ja keine unnötigen Sorgen bereiten, aber Micha du könntest schon Recht mit dem Lagerschaden haben. Im Link Lagerschaden Kurbelwelle

http://www.motor-talk.de/videos/bmw-...en-v10140.html
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  #11  
Alt 04.06.2015, 11:58
uli07 uli07 ist offline
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Lagerschaden war auch mein erster Gedanke. Auspuffdichtung klingt meiner Meinung nach anders, kann aber auch durch die Aufnahme / Wiedergabe / Lautsprecher verfälscht werden. Hoffentlich.
Sollte es sich aber mit dem Lagerschaden bewahrheiten frage ich mich was das für ein Mechaniker gewesen ist der Klappen als Fehler ausfindig gemacht hat.
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Gruß Uli07

Die Augen hatten Angst vor der Arbeit die Hände nicht ...
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  #12  
Alt 04.06.2015, 12:17
nizzadach nizzadach ist offline
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Kann es auch ein Problem mit den Zündkerzen / Zündung sein ?
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  #13  
Alt 04.06.2015, 12:20
nizzadach nizzadach ist offline
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Wenn es ein Lagerschaden ist...wie groß ist dann der Schaden am Motor (Totalschaden) !?.....und wie stellt man soetwas fest !?
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  #14  
Alt 04.06.2015, 12:28
goec2468 goec2468 ist offline
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Zitat:
Zitat von Peter Kruse Beitrag anzeigen
Ich will Nizzadach ja keine unnötigen Sorgen bereiten, aber Micha du könntest schon Recht mit dem Lagerschaden haben. Im Link Lagerschaden Kurbelwelle

http://www.motor-talk.de/videos/bmw-...en-v10140.html
Das Geräusch hört sich für meine Ohren anders an, als bei Ernst's Motor, aber wenn man es nicht live hört, kann es natürlich täuschen.
Ein Grund warum ich auf Auspuffdichting tippe ist, dass das Geräusch fast weg ist, wenn er vom Gas geht.
Wäre es ein Lagerschaden, müsste das Geräusch unverändert bestehen, ist die Auspuffdichtung kaputt, wird unmittelbar nach dem Gaswegnehmen fast kein Abgasdruck erzeugt, also gibt es auch fast kein Geräusch.
Aber auch das ist nur eine subjektive Einschätzung.

In jedem Fall würde ich das zuerst prüfen, bevor ich an den Motor gehen würde.

Gruß

Götz
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  #15  
Alt 04.06.2015, 12:32
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Kreiseltaucher Kreiseltaucher ist offline
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Zitat:
Zitat von nizzadach Beitrag anzeigen
Wenn es ein Lagerschaden ist...wie groß ist dann der Schaden am Motor (Totalschaden) !?.....und wie stellt man soetwas fest !?
Naja .... Motor raus, auf den Kopf stellen, Ölwanne runter, Lagerung der Kurbelwelle öffnen um sich den Schaden anzusehen. Wenn du Glück hast kann man die Kurbelwelle noch schleifen und Übermaßlager benutzen, ansonsten neue Kurbelwelle.

Ich würde aber vorher wie schon geschrieben den Riemen runtermachen um die Nebenaggrgate auszuschließen. wenn es die nicht sind Riemen wieder drauf, dann mit einem langen Schraubdrehen am Ohr jeden Zylinder abhorchen. Gut geht auch ein Stück Gartenschlauch, damit hab ich vor ein paar Jahren bei einem V8 Volvo herausgefunden das ein ominöses Rasseln von einer ausgeschlagenen Steuerkette gekommen ist.
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  #16  
Alt 04.06.2015, 12:43
Benutzerbild von Kreiseltaucher
Kreiseltaucher Kreiseltaucher ist offline
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wenn es der Auspuff / Dichtung ist dann müsste man doch die Abgsluft mit bloser Hand spüren oder ?
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  #17  
Alt 04.06.2015, 13:18
goec2468 goec2468 ist offline
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Zitat:
Zitat von Peter Kruse Beitrag anzeigen
wenn es der Auspuff / Dichtung ist dann müsste man doch die Abgsluft mit bloser Hand spüren oder ?
Wahrscheinlich, aber ich würde Lecksuchspray verwenden,
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  #18  
Alt 04.06.2015, 13:20
Benutzerbild von Harleyschrotter
Harleyschrotter Harleyschrotter ist offline
Commander
 
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Hört sich nicht wie ein lLagerschaden an.
Mit großer Sicherheit eine undichte Krümmerdichtung,
oder gebrochener/gerissener Krümmer.

Gruß Thomas
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  #19  
Alt 04.06.2015, 14:00
Hermasol Hermasol ist offline
Lieutenant
 
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Zitat:
Zitat von Harleyschrotter Beitrag anzeigen
Hört sich nicht wie ein lLagerschaden an.
Mit großer Sicherheit eine undichte Krümmerdichtung,
oder gebrochener/gerissener Krümmer.

Gruß Thomas
Schon mal eine lose Zündkerze gehört??

Ich ja,
und dieses Geräusch erinnert mich ganz stark daran.
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  #20  
Alt 07.06.2015, 14:29
Benutzerbild von VIP SK 17
VIP SK 17 VIP SK 17 ist offline
Captain
 
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Standard Nageln - Klappern beim MAG 350 MPI

Wie von einigen schon geschrieben könnte ein undichter Krümmer oder eine lose Kerze das Geräusch verursachen. Ein defekter Hydrostößel oder defekte Nockenwelle aber auch. An einem Kurbelwellen Lagerschaden glaube ich nicht wirklich wenn man dem Ton im Video glauben kann.

Der gesunkene Öldruck würde mir aber Sorgen machen. Hast Du das Öl erneuert und gutes Öl verwendet?

Gruß

Peter


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Geändert von VIP SK 17 (07.06.2015 um 14:38 Uhr)
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  #21  
Alt 07.06.2015, 17:50
Benutzerbild von Frank C.
Frank C. Frank C. ist offline
alias Diesel
 
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Hallo,
Ich denke die Krümmerdichtung ist durch. Wäre nicht das erste Mal bei diesen Motoren.
Nach Lagerschaden hört sich das nicht an.
__________________


Gruß
Frank
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  #22  
Alt 07.06.2015, 18:10
Benutzerbild von Scandthomas
Scandthomas Scandthomas ist offline
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Boot: Scand 7800 Tropic
Rufzeichen oder MMSI: Scandthomas
4.775 Danke in 1.674 Beiträgen
Standard

Für mich klingt dies ebenso wie ne Undichte Krümmerdichtung

Fast schon sonnenklar, weil ich dies auch schon hatte!

Hat den exakt gleichen Ton

Einfach halt nur vom 4 Zylindermotor

http://youtu.be/JuNS4HyURTc
__________________
Freundliche Grüsse
www.bootsservice-roth.ch
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  #23  
Alt 07.06.2015, 19:57
Benutzerbild von Kreiseltaucher
Kreiseltaucher Kreiseltaucher ist offline
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Zitat:
Zitat von Scandthomas Beitrag anzeigen
Für mich klingt dies ebenso wie ne Undichte Krümmerdichtung

Fast schon sonnenklar, weil ich dies auch schon hatte!

Hat den exakt gleichen Ton

Einfach halt nur vom 4 Zylindermotor

http://youtu.be/JuNS4HyURTc
Ja verrückt, ist ja ein fastidentisches Geräusch. Hätte nie gedacht das das die Krümmerdichung sein kann.
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Gruss - Peter

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