Achtung MwST Kroatien - Seite 19 - boote-forum.de

Emotion1 · #**451** 20.01.2013, 12:40

Zitat:

Zitat von Wiebri

Ich verstehe die ganze Diskussion nicht. Wenn Ihr für euer Boot keine Steuer egal ob Einfuhr oder Mehrwert bezahlt hab, dann jetzt nach dem EU- Beitritt. Ihr habt Jahrelang die Kohle in euer Tasche gehabt und gehofft und spekuliert, das die auch dort beleibt. Durch den EU – Beitritt habt ihr euch verspekuliert und somit ist die Steuer fällig so wie es alle anderen Bootsbesitzer auch in ihren Heimatland getan haben. Hättet ihr damals vor einigen Jahren die Steuer bezahlt wäre es mit dem niedrigen Steuersatz günstiger gewesen und ihr hätte heute weniger Kopfschmerzen. Für mich ist das berechtigte Gleichbehandlung. Basta. Oder sehe ich das falsch?

Hi, du bist vielleicht ein Nichtsebständiger, der notgedrungenerweise zu seinen Steuern zwangsbeglückt wird. Ich beneide dich nicht.
Deine Devise nur ein guter Steuerzahler ist ein guter Staatsbürger, dem kann ich in Bezug auf mein Geldbörsel nichts abgewinnen.
Du musst uns nicht verstehen

Flipperskipper · #**452** 20.01.2013, 13:51

Zitat:

Zitat von GeorgTa

Hi, du bist vielleicht ein Nichtsebständiger, der notgedrungenerweise zu seinen Steuern zwangsbeglückt wird. Ich beneide dich nicht.
Deine Devise nur ein guter Steuerzahler ist ein guter Staatsbürger, dem kann ich in Bezug auf mein Geldbörsel nichts abgewinnen.
Du musst uns nicht verstehen

Es wäre hilfreich, wenn du deine Ausführungen etwas erläutern würdest.

Gibt es für dich als Selbständigen keine "zwangsbeglückten Steuern ", im Gegensatz zu einem Unselbständigen?

Emotion52 · #**453** 20.01.2013, 14:42

Hallo Wilfried,
warum so aggressiv? Heute mit dem linken Fuss aufgestanden?wenn Du Dich nicht freundlicher einbringen kannst,halte Dich bitte aus dieser Diskussion raus.Wünsche Dir noch einen schönen Sonntag.
Gruss Emotion 52

Flo1 · #**454** 20.01.2013, 20:48

Habe ich bis jetzt alles richtig verstanden?

Es gibt Boote in HR die sind schon versteuert.
Wenn diese innerhalb der letzten 36 Monate gerechnet vom 1.7.2013
In der EU waren ( mit Nachweis )sind sie weiterhin steuerfrei.
Wenn diese nicht innerhalb der letzten 36 Monate in der EU waren, werden sie gleich behandelt wie alle anderen unversteuerten Boote.

Alle unversteuerten Boote in HR müssen Versteuert werden. ( EU Beitritt )
d.h. alle Boote werden 25% MwSt und 8% Zoll vom Zollwert bezahlen.

Ausnahmen:
Booten die in der EU gefertigt wurden wird der Zoll erlassen.

Weitere Ausnahmen:
Boote die sich zwischen 1.1.2013 und 30.5.2013 in Kroatien ins Schiffsregister eintragen lassen bezahlen 5% MwSt und 1,7% Zoll. ( bis 12 Meter, darüber kein Zoll ) und die Bearbeitungskosten.

Boote die nicht in der EU gefertigt wurden ( Drittländer zb. USA ) bezahlen 25% MwSt und 8% Zoll vom Zollwert plus Transportkosten, außer sie nehmen die Registrierung ins Schiffsregister in Anspruch.
------------------------------------------------------------------
Dann gibt’s noch die Möglichkeit das es ein „altes“ Boot ist
( die Rede ist von 8 Jahren )
Diese sollen dann MwSt befreit sein, bleibt aber der Zoll von 8%

Diese Möglichkeit ist aber noch nicht in einem Gesetz verankert.
( Ist nur eine Empfehlung der EU )

Leider werden mM nach diese sehr unterschiedlichen Probleme zur Versteuerung, im Forum und auch in den angegebenen Link´s vermischt, was zusätzlich für Unsicherheit bei den Eignern sorgt.

Sollte die 8 Jahres Regel ( oder ähnlich ) nicht kommen, und man nicht Umflaggen möchte, kann das für „ältere“ Boote aus Übersee doch noch einiges an Geld kosten.

Da währe doch zu überlegen ob man nicht nach Slowenien reist um dort zu versteuern.
Dort sollen die Speditionen zum Vorteil für die Eigner den Wert der Boote geschätzt haben.
Vielleicht meldet sich jemand der in Slowenien Versteuert hat.

bell407 · #**455** 21.01.2013, 12:28

Servus Gerhard,

grundsätzlich stimmt das so, wie Du es schreibst... das mit der 8 Jahres Regel ist noch völlig unklar und die diversen Agenturen mit den Rundum Sorglos Paketen zur Versteuerung raten nun allen, doch diue 5% Regelung wahr zu nehmen... natürlich mit dem angebotenen Service ...

Ich kenne den WerT Deines Bootes nun nicht, aber von Zadar nach Piran oder Portoroz und wieder zurück zu fahren und dann 20% Mwst + 1,7% Zoll zu bezahlen kommt sicherlich teurer... auch wenn der ermittelte Zeitwert dort nur die Hälfte des in Kroatien angesetzten Wertes ist...

Ist eine simple Rechenaufgabe... einziger Vorteil, man spart sich den Behördenwahnsinn mit abmelden - anmelden - abmelden - anmelden...

Grüße

Christian

bell407 · #**456** 21.01.2013, 12:33

war am Wochenende auf der Boot... waren einige interessante Neuigkeiten für mich in Sachen Versteuerung etc. dabei , die ich in zahlreichen Gesprächen bekommen habe...

eine Neuerung ist, dass man bei dei der Bearbeitungsgebühr (die ja zusätzlich zu den amtlichen Gebühren ist) für die Dienstleistung anscheinend mit 1% des Zeitwerts des Bootes nicht klar kommt und nun 1,5% aufgerufen werden... das nenen dann diverse Dienstleister "Feintuning" der Bedingungen der Versteuerung....

Also, Angebote vergleichen...

Grüße

Christian

Lothar 1110 · #**457** 21.01.2013, 14:48

HI,

ich habe eine Seite gefunden (Yachtversicherer) wo die Schwackeliste hinterlegt ist.

http://www.yachting24.de/

Starte den Angebotsrechner z.B. Werft BAVARIA 37 Sport dann das Baujahr und ihr bekommt eine Range von bis, dann könnt ihr abbrechen, also keine Namen. Meine liegt zwischen 72.000 und 150.000 Euro inkl. MwSt. Würde mich freuen wenn die Kroaten 60.000 Euro exkl. anerkennen würden.

idefix01 · #**458** 21.01.2013, 15:14

Zitat:

Zitat von GeorgTa

HI,

ich habe eine Seite gefunden (Yachtversicherer) wo die Schwackeliste hinterlegt ist.

http://www.yachting24.de/

Starte den Angebotsrechner z.B. Werft BAVARIA 37 Sport dann das Baujahr und ihr bekommt eine Range von bis, dann könnt ihr abbrechen, also keine Namen. Meine liegt zwischen 72.000 und 150.000 Euro inkl. MwSt. Würde mich freuen wenn die Kroaten 60.000 Euro exkl. anerkennen würden.

Da mußt Du was falsch eingegeben haben

Bj 99 hat noch Wert von 77.000

Der Rechner taugt nicht viel bzw. garnix

Da ist die 2002 mehr wert wie die 2010

Wolfgang

harri · #**459** 21.01.2013, 15:14

Werde meine Chance nutzen und gleich mal hier meine Frage stellen!
...hoffe sie passt zum eigentlichen Thema...

Habe mir jetzt im Winter ein neues (gebrauchtes) Boot zugelegt, das zur Zeit auch noch bei mir zu Hause steht.

Das Boot ist Baujahr 1995, ist damals in AUT gekauft, angemeldet und größtenteils Binnen auf der Donau genutzt worden.
Die Mwst. wurde damals bezahlt, ich als mittlerweile Drittbesitzer habe aber trotzdem keinen Nachweiß dafür!

Rein theoretisch hat man ja indirekt einen Nachweiß durch die langjährige Donauzulassung, oder?

Meine Frage:
Habe vor, dieses Boot wieder ausschließlich in HR zu nutzen, Insel Rab, und werde es wieder zu Bela nach Palit in die Trockenmarina stellen.

Wenn ich das Boot z.B. im April oder Mai nach HR bringe und dort wieder fix lasse, betrifft auch mich dann das Thema mit einer Nachversteuerung???

...oder soll ich vorsichtshalber bis Anfang Juli zu warten?

Danke, Gruß harri

bell407 · #**460** 21.01.2013, 15:41

So kleine Neuigkeite zum Thema Schwacke... die machen selbst für Geld keine ausführlichen Bewertungen mehr von Booten... es gibt nur noch den Listenwert...

Den kann man unter der gebührenfressenden Sondertelefonnummer 0900 5003222 (für D) abfragen, schriftlich gibts da aber nix zu...

Und ob der kroatische zoll die Werte anerkennt, bezwifle ich mal schwer... die liegen ja derart niedrig z.B. eine Bavaria 38 sport aus 2010 mit einem Grundpreis von 139.800 EUR netto steht da noch mit 86.800 EUR netto drin... macht gut 60% vom Listenpreis... gehandelt werden die aber deutlich teurer im Netz...

Naja... also doch zum kroatischen Gutachter...

Grüße

Christian

#**461** 21.01.2013, 18:49

Zitat:

Zitat von idefix01

Da mußt Du was falsch eingegeben haben

Bj 99 hat noch Wert von 77.000

Der Rechner taugt nicht viel bzw. garnix

Da ist die 2002 mehr wert wie die 2010

Wolfgang

Hi Wolfgang, ich habe mit mehreren Baujahren und Beispielen probiert mir sind die Werte durchaus echt vorgekommen. Bei mir hatte ich eine Range von 72T zu 104T Euro.

Wiebri · #**462** 21.01.2013, 22:38

Zitat:

Zitat von Emotion52

Hallo Wilfried,
warum so aggressiv? Heute mit dem linken Fuss aufgestanden?wenn Du Dich nicht freundlicher einbringen kannst,halte Dich bitte aus dieser Diskussion raus.Wünsche Dir noch einen schönen Sonntag.
Gruss Emotion 52

Hallo, ich bin nicht aggressiv und habe auch nicht von Unterschlagung geschrieben. Ist nur meine Meinung, da ich die Steuer auch bezahlen mußte. Wenn einige anscheinen „Selbstständige“ mit den Steuern spekuliert haben und fallen jetzt auf die Schn..tze dann habe sie eben Pech gehabt. Ich brauche mir jedenfalls dazu keine Kopf zu zerbrechen.

Wiebri · #**463** 21.01.2013, 22:45

Zitat:

Zitat von GeorgTa

Hi, du bist vielleicht ein Nichtsebständiger, der notgedrungenerweise zu seinen Steuern zwangsbeglückt wird. Ich beneide dich nicht.
Deine Devise nur ein guter Steuerzahler ist ein guter Staatsbürger, dem kann ich in Bezug auf mein Geldbörsel nichts abgewinnen.
Du musst uns nicht verstehen

Zu solch einen schwachsinnigen Kommentar
will ich euch auch nicht verstehen. Das Finanzamt finder irgendwann alle und bittet zur Kasse. Dann bitte nicht jammern und heulen.

vestus · #**464** 21.01.2013, 22:59

Zitat:

Zitat von Wiebri

Hallo, ich bin nicht aggressiv und habe auch nicht von Unterschlagung geschrieben. Ist nur meine Meinung, da ich die Steuer auch bezahlen mußte. Wenn einige anscheinen „Selbstständige“ mit den Steuern spekuliert haben und fallen jetzt auf die Schn..tze dann habe sie eben Pech gehabt. Ich brauche mir jedenfalls dazu keine Kopf zu zerbrechen.

Da fällt erstmal niemand auf die Schnauze. Wer sein Boot anno duzomal steuerfrei und legal nach HR verbracht hat zahlt jetzt seinen Obulus und gut ist.

Angeschixxen sind die Eigner die ihren versteuerten Eimer vor mehr als drei Jahren nach HR verbracht haben und nun keinen Nachweis haben zwischenzeitlich mal Good Old EU besucht zu haben.

Steve202 · #**465** 22.01.2013, 07:28

Zitat:

Zitat von Wiebri

Hallo, ich bin nicht aggressiv und habe auch nicht von Unterschlagung geschrieben. Ist nur meine Meinung, da ich die Steuer auch bezahlen mußte. Wenn einige anscheinen „Selbstständige“ mit den Steuern spekuliert haben und fallen jetzt auf die Schn..tze dann habe sie eben Pech gehabt. Ich brauche mir jedenfalls dazu keine Kopf zu zerbrechen.

Ich glaube Du hast irgendwie den Sinn dieses Threads nicht ganz verstanden.

Hier geht es nicht um Gejammere das die Mwst. nachbezahlt werden muss oder das man diese Nachzahlung um jeden Preis umgehen will, sondern lediglich darum wie jetzt der genaue Ablauf aussehen wird, wen es genau betrifft und was man zu machen hat.

Und wenn du dein Boot ebenfalls in HR dauerhaft stehen hättest, wärst du jetzt froh das es diesen Thread gibt und somit auf dem aktuellen Stand bist, bzw. immer up to date bist.

Begeisterte Bootsfrau · #**466** 22.01.2013, 09:45

Hallo,

ich habe ein ganz anderes Problem, aber vielleicht kann mir jemand von Euch da trotzdem helfen.
Ich habe vor 5 Jahren meine Sealine BJ 1998 inkl. Mwst. gekauft.
Bin 3.Besitzer.
Rechnung von meinem Vorbesitzer über seinen Kauf 2003 hat er mir mitgegeben, da steht auch inkl. Mwst.
Erstrechnung war leider nicht aufzufinden.
Ich weiß aus Papieren, wer der Erstbesitzer war, das steht auf der Volvo-Garantiekarte, auch die Firma, die es verkauft hat, steht drauf .
Der Erstbesitzer ist leider verstorben.
Jetzt werdet ihr sagen, na schreib doch mal die Firma an!

Hab ich natürlich auch schon gemacht, mehrmals gemailt, mit der Bitte um Zusendung der Rechnungskopie, wollte auch für die Kosten des Aufwands aufkommen. Warte schon einige Wochen auf irgend eine Anwort.

Jetzt kommt meine Frage, was kann mir passieren, wenn ich die Erstrechnung nicht habe?
Würde mich über ernstgemeinte Anworten freuen!

bell407 · #**467** 22.01.2013, 10:43

HI,

Ich habe es jetzt offiziell von Schwacke Osnabrück auf meine schriftliche Anfrage eine Antwort erhalten.

Meine BAVARIA 37 Sport BJ 2008 mit Standardausführung wird im Händlereinkauf in der Schwackeliste 2013 mit 72.500 Euro exkl. MwSt geführt.
Basis ist der VK in 2008 mit 139.000 Euro exkl. MwSt.

skipperjames · #**468** 22.01.2013, 10:53

Hallo Helga,

frag doch nochmals bei der 1. Auslieferungsfirma an...,
ob es Ihnen lieber ist, wenn Du dich "Direkt" ans Finanzamt wendest!!!

Meistens werden DIE dann rühriger!!

Gruß
Hans

Emotion52 · #**469** 22.01.2013, 11:46

Hallo Wilfried,
da Du unbelehrbar bist,sollten wir die Diskussion mit Dir beenden und Dich einfach ignorieren.
Gruß von einer niemals selbständig gewesenen Pensionistin (ich weiß ja nicht was an Selbstständigkeit so verwerfliches wäre,als viel Arbeit und Kopfzer-
brechen )

Flo1 · #**470** 22.01.2013, 11:47

Zitat:

Zitat von GeorgTa

HI,

Ich habe es jetzt offiziell von Schwacke Osnabrück auf meine schriftliche Anfrage eine Antwort erhalten.

Meine BAVARIA 37 Sport BJ 2008 mit Standardausführung wird im Händlereinkauf in der Schwackeliste 2013 mit 72.500 Euro exkl. MwSt geführt.
Basis ist der VK in 2008 mit 139.000 Euro exkl. MwSt.

Das deckt sich genau mit der Berechnung:
1. Jahr -20% und jedes weitere Jahr -10%

idefix01 · #**471** 22.01.2013, 12:11

Zitat:

Zitat von skipperjames

Hallo Helga,

frag doch nochmals bei der 1. Auslieferungsfirma an...,
ob es Ihnen lieber ist, wenn Du dich "Direkt" ans Finanzamt wendest!!!

Meistens werden DIE dann rühriger!!

Gruß
Hans

Watt bist den Du für ein Held

keine Ahnung und davon jede Menge.

Hallo - Ursprungsrechnung ist aus 98, da gibt es keine Unterlagen mehr

Aufbewahrungsfrist ist in D 10 Jahre - und was will das Finanzamt mit solchen Helden

Wenn man mir so "drohen" würde, hättest Du ganz versch... - Wenn man schön bitte sagt, geht vieleicht was - aber so

Wolfgang

Begeisterte Bootsfrau · #**472** 22.01.2013, 12:26

Lieber Wolfgang,

weiß natürlich auch, dass die Unterlagen eine nur eine gewisse Zeit aufbewart werden müssen.
Wir haben selbst eine kleine Firma, unsere Unterlagen sind auf einer externen Festplatte gespeichert und im Moment bis 1995 abrufbar.
Ich kann mir vorstellen, wenn eine renomierte Firma, wie die
Fa. W......- Boote will, kann sie es möglich machen auf alte Daten zurückzugreifen.
Leider kam von dort nicht einmal ein geht nicht mehr, oder ...... eh schon wissen. Keine Zeile, da sieht man wieder wie kundenfreundlich so große
Firmen sind, wenn man von ihnen was braucht.
Aber eigentlich dachte ich, es kann mir jemand sagen, ob mir überhaupt bei einer Prüfung etwas passieren kann, wenn ich vom Zweitlieferer eine Rechnung mit Mwst. habe.

bell407 · #**473** 22.01.2013, 12:43

Zitat:

Zitat von GeorgTa

HI,

Ich habe es jetzt offiziell von Schwacke Osnabrück auf meine schriftliche Anfrage eine Antwort erhalten.

Meine BAVARIA 37 Sport BJ 2008 mit Standardausführung wird im Händlereinkauf in der Schwackeliste 2013 mit 72.500 Euro exkl. MwSt geführt.
Basis ist der VK in 2008 mit 139.000 Euro exkl. MwSt.

Servus Georg,

Das haut, wie Gerhard geschrieben hat, mit der 20/10/10 Methode ganz gut hin, ist auch bei meiner 38er so...
Jetzt sollte man nur den Fehler nicht machen, und diesen Wert mit Standardausführung als Zollwert angeben, denke ich... die wissen schon warum die Rechnung bei Neukauf oder ein Wertgutachten erforderlich ist... Haste die Neurechnung kann man mit der 20710/10 Methode einen tatsächlichen Wert errechnen... im Schwacke Wert ist ja der Transport nicht mit inkludiert, ob der Schwacke Wert dann so angerechnet wird ist fraglich... man verweisst ja audrücklich in der Bröschüre auf den Kaufpreis + die Kosten für Transport und Verpackung als Grundlage zur Berechnung des Zollwerts...

Mal schaun wie es weiter geht...

Grüße

Christian

Flo1 · #**474** 22.01.2013, 13:22

Ich wollte mit der Berechnungsweise 20/10/10
auch die Eigner ansprechen die "ältere" Boote haben damit sie auch annähernd einmal feststellen können ob das Einflaggen in Kroatien überhaupt sinnvoll ist.
( MwSt+Zoll+Gebühren+event Rückflaggen )
Könnte doch beim Eintreten der 8 Jahresregel dann billiger sein die 8% Zoll zu bezahlen.
Viele werden den Neuwert ihrer älteren Boote gar nicht kennen, speziell wenn sie aus den USA gekommen sind. Da bräuchte man auch noch den damaligen Umrechnungskurs.
Also man sieht, auch die Eigner mit älteren booten haben ihr Problemchen
und das Prozedere zur Verzollung ist noch gänzlich unbekannt.

Richard-S · #**475** 22.01.2013, 14:44

Zitat:

Zitat von harri

Werde meine Chance nutzen und gleich mal hier meine Frage stellen!
...hoffe sie passt zum eigentlichen Thema...

Habe mir jetzt im Winter ein neues (gebrauchtes) Boot zugelegt, das zur Zeit auch noch bei mir zu Hause steht.

Das Boot ist Baujahr 1995, ist damals in AUT gekauft, angemeldet und größtenteils Binnen auf der Donau genutzt worden.
Die Mwst. wurde damals bezahlt, ich als mittlerweile Drittbesitzer habe aber trotzdem keinen Nachweiß dafür!

Rein theoretisch hat man ja indirekt einen Nachweiß durch die langjährige Donauzulassung, oder?

Meine Frage:
Habe vor, dieses Boot wieder ausschließlich in HR zu nutzen, Insel Rab, und werde es wieder zu Bela nach Palit in die Trockenmarina stellen.

Wenn ich das Boot z.B. im April oder Mai nach HR bringe und dort wieder fix lasse, betrifft auch mich dann das Thema mit einer Nachversteuerung???

...oder soll ich vorsichtshalber bis Anfang Juli zu warten?

Danke, Gruß harri

Hallo Harri!

Donauzulassung ist nach meinen Erkenntnissen kein Mwst. Nachweis, da diese Behörde mit dem Finanzamt nicht zusammen arbeitet.

Ich würde meine Reise nach HR auf den 1. Juli verschieben. Das bedeutet aber nicht, dass es trotzdem zu Mwst. Kontrollen kommen kann, und dir immer noch der Nachweis fehlt
Du kannst nur über das Alter des Bootes hoffen, nicht nach einem Nachweis gefragt zu werden.

Gruss
Richard