Sunseeker/Searay vs. Bayliner/Bavaria

[Wolle56]

Zitat von barracuda75

erstmal würde ich ne mittelmässig zusammen geschusterte Amibude namens Sea Ray nicht mit einer Sunseeker vergleichen wollen. Ehrlich gesagt stellen sich da bei mir die Nackenhaare auf. Ich kann dir aber sagen was wir gemacht haben. Wir haben uns eine Bayliner gekauft und sparen uns nebenbei ein Sunseeker 34 Portofino zusammen.

das ist ja lustig - eine Bayliner gekauft und Sea Ray als "mittelklassig zusammengeschustert" bezeichnen.....

Vergleiche Sea Ray mit Bayliner, vor allem dort, wo das Auge nicht hinsieht (im 1. Moment) und du wirst Welten an Verarbeitungsqualität erkennen.....(Gelcoat, Laminierungen, Verschraubungen, Material, etc.)

Viele Grüße, Christian

[Wolle56]

Zitat von Steve202

Dem ist nichts hinzuzufügen, haben letztes Jahr genau die gleiche Feststellung gemacht.

Dito...

Gruß, Christian

[Wolle56]

Hallo Ahnungsloser,

aber um jedoch auf deine Frage zurück zu kommen. Es gibt keine Antwort darauf. Das ist auch ein ganzes Stück persönliches Geschmacksempfinden.

Wenn das ältere Boot, welches dazu noch deutlich hochweriger zu seinen scheint, in einem guten Zustand ist und preislich die gleiche Dimension hat wie ein neueres Boot mit Verarbeitungsmängeln würde ich mich für das ältere, scheinbar bessere Boot entscheiden.

Aber was ist schon besser? Jeder definiert das anders. Dem einen ist die Technik an Prio 1, dem anderen das Platzverhältnis, anderen widerum die Verarbeitung im Gesamten, usw.

Wünsche dir viel Glück bei deiner Entscheidung....

Gruß, Christian

[barracuda75]

Zitat von Wolle56

das ist ja lustig - eine Bayliner gekauft und Sea Ray als "mittelklassig zusammengeschustert" bezeichnen.....

nur weil ich momentan eine Bayliner habe, heisst das nicht das ih noch nie eine Sea Ray hatte und nicht weiss wie die zusammengetackert sind

Zitat von Wolle56

Vergleiche Sea Ray mit Bayliner, vor allem dort, wo das Auge nicht hinsieht (im 1. Moment) und du wirst Welten an Verarbeitungsqualität erkennen.....(Gelcoat, Laminierungen, Verschraubungen, Material, etc.)

Viele Grüße, Christian

von welchem Baujahr sprichst du? Diese Unterschiede gab es nur in den 70'er und 80'er Jahren und das sind die Baujahre aus denen Bayliner seinen schlechten Ruf hat, nur werden die heute immernoch als Stammtischparolen in die Öffentlichkeit gebrüllt. Danach hat Sea Ray ganz starck nachgelassen und Bayliner richtig gut aufgeholt.

[rubberduckV162]

Zitat von barracuda75

nur weil ich momentan eine Bayliner habe, heisst das nicht das ih noch nie eine Sea Ray hatte und nicht weiss wie die zusammengetackert sind



von welchem Baujahr sprichst du? Diese Unterschiede gab es nur in den 70'er und 80'er Jahren und das sind die Baujahre aus denen Bayliner seinen schlechten Ruf hat, nur werden die heute immernoch als Stammtischparolen in die Öffentlichkeit gebrüllt. Danach hat Sea Ray ganz starck nachgelassen und Bayliner richtig gut aufgeholt.

Ausserdem, wenn die bei Gayliner nur Schrott herstellen, warum sind die denn einer der grössten Herstellern von Freizeitbooten??

Das nächste ist, googlet mal nach amerikanischen Bootstest, ihr werdet überrascht sein, auch was die Anzahl der identischen Bauteile und die Rümpfe angeht

Die Haptik ist eine andere Sache, aber Funktionalität und Langzeitqualität ist nicht gleichbedeutend mit der "gefühlten" Qualität.

Ausserdem, sollte man wirklich gleich Grosse und schwere Boote vergleichen. Gerade bei Bootsgrössen unter 10 Metern merkt man jeden Fuss mehr Länge und Breite.

[billi]

außerdem kommt Searay und Bayliner beides aus der Brunswick-Werft.

Mittlerweile werden die sogar aus kostengründen auf den selben Produktionsstrasen gefertigt. Die Rumpfschale ist auch die gleiche geworden.

[rubberduckV162]

Zitat von billi

außerdem kommt Searay und Bayliner beides aus der Brunswick-Werft.

Mittlerweile werden die sogar aus kostengründen auf den selben Produktionsstrasen gefertigt. Die Rumpfschale ist auch die gleiche geworden.

Blasphemie

[dieter]

richtig.... alle aus e i n e r Hand

http://www.brunswick.com/brands/marine-boats/

[Mar-Thar]

Moin,

Zitat von Ahnungslos

--> eine ältere Sunseeker/Searay oder
--> eine neuere Bavaria oder Bayliner

Gerne her damit, gemeint ist die 28 bis 33 Fuß-Klasse

Vielleicht solltest Du mal einen groben Wert für Dein Budget in den Raum stellen, bevor der Glaubenskrieg hier die dritte Seite erreicht hat. Auch eine "neuere" 30ft - Bavaria/Bayliner bewegt sich um die 40-60.000,-€ und aufwärts, falls das also in etwa Deine avisierte Preisklasse ist, wäre es nett, wenn Du mal eine Diskussionsgrundlage beisteuern könntest.

mfg
Martin

ps: Um das ganze noch ein bischen anzuheizen: Die einzige Sunseeker (Bj 95), die ich bisher besessen habe, war um kein Deut besser verarbeitet als eine beliebige Bayliner vergleichbaren Baujahrs. Mag allerdings daran gelegen haben, daß es "nur" eine 15'-Outlaw mit Jet war und die vermutlich bei Bombardier/Seadoo zugekauft wurden.

[Sternchen]

Zitat von rubberduckV162

Ausserdem, wenn die bei Gayliner nur Schrott herstellen, warum sind die denn einer der grössten Herstellern von Freizeitbooten??

... weil sie günstiger sind?
Finde es immer wieder lustig, dass manche gleich "hochgehen", wenn sie eine negative Meinung über "ihren" Hersteller hören.

[Mar-Thar]

Moin,

Zitat von barracuda75

erstmal würde ich ne mittelmässig zusammen geschusterte Amibude namens Sea Ray nicht mit einer Sunseeker vergleichen wollen.

Warum nicht? Ich war, als sich rauskristallisierte, daß meine 3055 wohl verkauft ist, einigermaßen scharf auf eine Superhawk. Bei ebay USA stand vor ein paar Wochen mehrfach eine 48er aus 99 drin, die für $80.000,- USD nicht weggegangen ist. (Ich hab sie dann auch nicht mehr gewollt, weil mir die 3x500 PS etwas übertrieben erschienen) Und wenn man mal auf yachtworld.com rumsucht, findet man auch dort welche in durchaus vergleichbaren Preisklassen. (Nur als Vergleich: Mein Favorit in dem Segment der "großen Daycruiser" ist immer noch die Bayliner 4085, die immerhin 3m kürzer ist, nur gibt's offenbar momentan keine unter $100.000,-USD)

Zitat von barracuda75

Ehrlich gesagt stellen sich da bei mir die Nackenhaare auf. Ich kann dir aber sagen was wir gemacht haben. Wir haben uns eine Bayliner gekauft und sparen uns nebenbei ein Sunseeker 34 Portofino zusammen.

Also bevor ich eine Sunseeker 34 Portofino kaufen würde, nähme ich für's gleiche Geld dann doch eher eine 43er Wellcraft Portofino ähnlichen Alters. Sunseeker wird imho deutlich überbewertet und eine gebrauchte Sunseeker kaufen ist in meinen Augen so ähnlich wie einen gebrauchten Porsche kaufen. Hat sicher seinen Reiz, wäre mir den Aufpreis aber nicht wert.

mfg
Martin

[diver_guido]

Zitat von barracuda75

wenn mich nicht alles täuscht hat die 300 SD ein angesetzte Badeplattform, richtig?

Hallo Marco,
nein, die Plattform ist eine Form.
Ich habe 3 Alben im Forum, schau sie Dir mal an.

Gruß
Guido

[rubberduckV162]

Zitat von Sternchen

... weil sie günstiger sind?
Finde es immer wieder lustig, dass manche gleich "hochgehen", wenn sie eine negative Meinung über "ihren" Hersteller hören.

Hat nix mit meinem Hersteller zu tun, vielleicht sollte ich angegebene Boot mal ändern

Mit den Preisen hat das sicherlich auch u tun, aber nicht ausschliesslich.
Es geht auch um entsprechende Modelle die dem Zeitgeist entsprechen.
Da ich recht viel mit Booten zu tun habe und hatte durfte ich mir einige Modelle im Detail ansehen. Es entspricht der Tatsache, das es in den späten 80ern und frühen 90er Qualitätsprobleme gab, diese sind aber mit entsprechendem Aufwand behoben, in der Automobilbranche würde man vom Lopez-Effekt sprechen. Es ist aber nunmal so, das im Brunswick Konzern die verschiedensten Bootsmarken und Typen vertreten sind, aber um die Grösstmögliche Effizienz werden bestimmte Baugruppen bzw Kasko´s von verschiedenen Werften innerhalb des Konzerns genutzt. Wirklich eklatante Schwächen, die das Fahrverhalten negativ beeinflussen, bzw sogar gefährlich sind, erlaubt sich auch eine US Werft nicht, auf Grund der auf dem US Markt Konsequenzen (BSP Schadensersatzzahlungen).
Sicherlich gibt es Unterschiede in der Detailverarbeitung und der Aussattung. Das eine Sunseeker durchaus weicher läuft, als eine Bayliner/Maxum/SeaRay ist auch nachvolliehbar, es liegt an der Konstruktion und dem angepeilten Einsatzgebiet. 19° Aufkimmung laufen immer härter als 23°. Dafür benötige ich weniger Leistung mit einem mässig aufgekimmten Rumpf als mit einem Deep-V.

Vielleicht sehe ich das auch alles etwas zu lax, ein Boot ist für mich ein Gebrauchsgegenstand. Der muss zu meinem Einsatzgebiet und meinen Anforderungen passen. Das Image einer Bootsmarke ist mir egal,
für mich ist ein Boot oder Auto kein Gegenstand über den ich meine Persönlichkeit definiere, also keine heilige Kuh

[B.Hallier]

Ich kann aus unserer Arbeit heraus sagen, dass Bayliner in den letzten Jahren einen gewaltigen Sprung nach vorne gemacht haben, was die Genauigkeit in der Verarbeitung betrifft - wir waren wirklich sehr überrascht!

Nichts mehr mit der guten, alten Zeit, wo es die erste Händlerpflicht bei Neubooten war, die Scheiben vor der Auslieferung auszubauen und neu abzudichten, da es sonst voll reingeregnet hätte

Hingegen haben sie bei den Verdecken einen gewaltigen Schritt nach hinten gemacht, aber das ist nur zu unserem Vorteil und bedeutet viel Arbeit in der Zukunft

[barracuda75]

Zitat von diver_guido

Hallo Marco,
nein, die Plattform ist eine Form.
Ich habe 3 Alben im Forum, schau sie Dir mal an.

Gruß
Guido

okay dann sind es aber trotzdem 2 Fuss in der Länge, ein Fuss in der Breite und der Unterschied der Doppelmotorisierung also a
trotzdem Apfel

[barracuda75]

Zitat von Mar-Thar

Moin,

Warum nicht? Ich war, als sich rauskristallisierte, daß meine 3055 wohl verkauft ist, einigermaßen scharf auf eine Superhawk. Bei ebay USA stand vor ein paar Wochen mehrfach eine 48er aus 99 drin, die für $80.000,- USD nicht weggegangen ist. (Ich hab sie dann auch nicht mehr gewollt, weil mir die 3x500 PS etwas übertrieben erschienen) Und wenn man mal auf yachtworld.com rumsucht, findet man auch dort welche in durchaus vergleichbaren Preisklassen. (Nur als Vergleich: Mein Favorit in dem Segment der "großen Daycruiser" ist immer noch die Bayliner 4085, die immerhin 3m kürzer ist, nur gibt's offenbar momentan keine unter $100.000,-USD)


Also bevor ich eine Sunseeker 34 Portofino kaufen würde, nähme ich für's gleiche Geld dann doch eher eine 43er Wellcraft Portofino ähnlichen Alters. Sunseeker wird imho deutlich überbewertet und eine gebrauchte Sunseeker kaufen ist in meinen Augen so ähnlich wie einen gebrauchten Porsche kaufen. Hat sicher seinen Reiz, wäre mir den Aufpreis aber nicht wert.

mfg
Martin

ich bin Porsche 911 Fan

[Frank C.]

Ich würde immer zu den neueren Modellen tendieren wenn der Preis auf einem level liegt.

[Ahnungslos]

moin zusammen,

da habe ich mich nicht mit namen genannt... unverzeilich. Frank grüßt in die runde.

viele bootseigner, viele meinungen wie ich lesen konnte. ich kann gerne einmal meine sicht der dinge abgeben.

zu meinen kenntnisstand gehören dass boote wie bayliner, bavaria, aqvatron usw. in großserie halbherzig mit günstigen materialien zusammengeklebt werden. dieser eindruck ist schon paar tage her, vor einigen jahren bin ich auf einer bayliner gefahren und dachte ich sitze auf einen yogurtbecker. von der verarbeitung einer searay oder sunseeker kenn ich dass diese solide und perfekt verarbeitet werden, aber auch diese erfahrung ist einige tage her.

im raumstehen 30 k aufwärts bis 70 k, ist halt eine sache der zuneigung zum gewollten boot. muss nicht aber kann. wenn ich die euronen für eine neue sunseeker hätte, würde ich es tun, habe ich aber nicht. daher kommt ja die frage auf. haben die boote a`la Bayliner aufgeholt, oder ist der kauf einer älteren searay etc. der bessere kauf.

meine coronet ist mittlerweile 40 Jahre alt, liegt excelent im wasser, nicht knirscht, nichts fault, nicht fällt auseinander und wenn sie mal aus den riemen auf die kaimauer fällt zerbröselt die kaimauer

hoffe ich habe genügend reize gefunden um euch bei laune zu halten.

ps. wer interesse an einer soliden dc21 ib v8 hat, kann sich genre melden. geplant ist ein kauf im herbst 2010/ frühjahr 2011

[barracuda75]

für die Kohle würde ich mir einen Sunseeker oder Sealine kaufen

[diver_guido]

Zitat von Ahnungslos

moin zusammen,

da habe ich mich nicht mit namen genannt... unverzeilich. Frank grüßt in die runde.

viele bootseigner, viele meinungen wie ich lesen konnte. ich kann gerne einmal meine sicht der dinge abgeben.

zu meinen kenntnisstand gehören dass boote wie bayliner, bavaria, aqvatron usw. in großserie halbherzig mit günstigen materialien zusammengeklebt werden. dieser eindruck ist schon paar tage her, vor einigen jahren bin ich auf einer bayliner gefahren und dachte ich sitze auf einen yogurtbecker. von der verarbeitung einer searay oder sunseeker kenn ich dass diese solide und perfekt verarbeitet werden, aber auch diese erfahrung ist einige tage her.

im raumstehen 30 k aufwärts bis 70 k, ist halt eine sache der zuneigung zum gewollten boot. muss nicht aber kann. wenn ich die euronen für eine neue sunseeker hätte, würde ich es tun, habe ich aber nicht. daher kommt ja die frage auf. haben die boote a`la Bayliner aufgeholt, oder ist der kauf einer älteren searay etc. der bessere kauf.

meine coronet ist mittlerweile 40 Jahre alt, liegt excelent im wasser, nicht knirscht, nichts fault, nicht fällt auseinander und wenn sie mal aus den riemen auf die kaimauer fällt zerbröselt die kaimauer

hoffe ich habe genügend reize gefunden um euch bei laune zu halten.

ps. wer interesse an einer soliden dc21 ib v8 hat, kann sich genre melden. geplant ist ein kauf im herbst 2010/ frühjahr 2011

Hallo Frank
Grüße von mir.

Guido

[PIEP-Köln]

Zitat von barracuda75

für die Kohle würde ich mir einen Sunseeker oder Sealine kaufen

Was mich jetzt echt erschrocken hat ist, dass Sealine seit 2001 zu Brunswick gehört
Das ist mir neu. Ich dachte das wäre immer noch ein englisches Qualitätsboot.

[billi]

Zitat von PIEP-Köln

Was mich jetzt echt erschrocken hat ist, dass Sealine seit 2001 zu Brunswick gehört
Das ist mir neu. Ich dachte das wäre immer noch ein englisches Qualitätsboot.

wer sagt den sowas.

vorher war von searay die sprache.

[PIEP-Köln]

Zitat von billi

wer sagt den sowas.

vorher war von searay die sprache.

War in dem Link zu sehen.

http://www.brunswick.com/brands/marine-boats/index.php

[rubberduckV162]

Zitat von billi

wer sagt den sowas.

vorher war von searay die sprache.

Brunswick hat in der Tat Sealine komplett geschluckt,
gebaut wird aber noch in UK.

[billi]

Zitat von rubberduckV162

Brunswick hat in der Tat Sealine komplett geschluckt,
gebaut wird aber noch in UK.

oha das wusste ich noch gar nicht. Da werden am Wochenende einige im Club staunen.