VW wird Diesel-Motorenlieferant für Mercruiser

[rs-andy]

bei den 54.145 Euro bekommt man aber 2 Motoren und einer ist bereits im Phaeton eingebaut oder haben die was an der Klatsche?


Naja ist nicht ganz meine Liga, vielleicht sollte ich mal mit dem Singen anfangen oder nen Hund dressieren, oder im Lotto gewinnen....

[Averna]

Zitat von Cyrus

Ach Dirk,
die Marine Diesel von CMD kommen von VM Motori aus Italien und nicht aus den USA.
Zudem sind diese Motoren keinen deut schlechter als deine Volvo Diesel.

Aber die Erstteile sind um 70 % günstiger.

ich meinte die Motoren von VW - Marine,

die kommen aus Italien?

[Cyrus]

Zitat von Averna

ich meinte die Motoren von VW - Marine,

die kommen aus Italien?

Die derzeitigen Mercruiser Dieselmotoren kommen aus Italien:

http://www.vmmotori.it/en/index.jsp

[Michael G.]

Dann haben wir echte Hightech- Maschinen und hintendran hängt der gleiche alte schwarze Schrott von Bravo3. Sag ich nur: bravo!
Warum kann keiner mal nen Antrieb entwickeln, wo keine mechanischen Teile mehr durch den Rumpf ins Wasser müssen? Bei der Berufsschifffahrt gibts das ja schon länger.

[huebi]

Zitat von Michael G.

Warum kann keiner mal nen Antrieb entwickeln, wo keine mechanischen Teile mehr durch den Rumpf ins Wasser müssen? Bei der Berufsschifffahrt gibts das ja schon länger.

Bei Außenbordmotoren ist das auch so

Leider trauen sich auch diese sogenannten "High-tech"-Firmen bisher nicht an die Entwicklung eines brauch- und bezahlbaren Dieselaußenborders.

Möglicherweise sind da aber auch die technisch ach so beschlagenen Groschenzähler (Kaufleute) dran schuld.

[PderSkipper]

Zitat von Michael G.

Warum kann keiner mal nen Antrieb entwickeln, wo keine mechanischen Teile mehr durch den Rumpf ins Wasser müssen?

Ich bin ganz froh dass mein Antrieb außenbords ist und eine Verbindung zum Motor hat.

Was schwebt dir denn da vor

[Thomas S]

Jedesmal endet das hier in dem Bereich "Ach,wie Teuer !!"
Es geht ja auch darum das VW in den Erstausrüsterkreis kommt. Und wenn Du dann ein Dieselneuboot kaufst ist der Aufpreis längst nicht so hoch !
Wir reden immer vom Einzelpreis bezogen auf die Nachrüstung !"
Aber eigentlich darf man dann nur die Differenz zum Benziner rechnen !

Im übrigen findet auch in den Staaten mittlerweile ein Umdenken zu geringeren Verbräuchen statt.
Und jeder der meint das fährt man nicht wieder rein soll das ruhig denken.
In meiner Bootsgröße kommt da schon ganz schön was zusammen
und der Wiederverkaufswert ist auch dazu noch höher !

moderne Benziner?? Da sind wir im Moment schon beim Stand der Technik.Mehr geht nicht ! Downsizing geht bei Bootsmotoren wohl nicht.Oder meint Ihr ein 1,4 ltr Benziner mit Biturbo ,Lambda und Kennfeldsteuerung,etc wird den Nörglern gerecht die sagen :Ja wenn am Boot ein Problem ist möchte ich so wenig wie möglich Technik davon im Boot haben !!??

Da frage ich mich immer wieso die denn nicht trommeln statt zu telefonieren oder noch vor einem Röhrengerät schwarzweiß Fernsehen schauen !!
Komisch, ein I-phone oder Laptop an Bord aber irgendwie nicht akzeptieren das die Elektronik auch hier im Motorenbau der Fortschritt ist ...

Zitat von sea-commander

Zitat: Zitat von oblume
Volkswagen ist führender Hersteller von Diesel-Marinemotoren bis 258 kW (350 PS)...

Das kann ich nicht so recht glauben.Das kann ich nicht so recht glauben.

Chris

Nun, das ist eine Pressemitteilung ... Und da steht nicht, worauf sich das bezieht. Ich nehme an, du denkst automatisch an den Hersteller, der die meisten Motore baut? Ich verstand das auch erst einmal so. Aber vielleicht reklamieren die ja damit nur für sich, die besten Motore zu bauen.

[totto]

Zitat von Cyrus

Die derzeitigen Mercruiser Dieselmotoren kommen aus Italien:

http://www.vmmotori.it/en/index.jsp

Hi,
ich hab sonen VM Motor aus Italien in meinem Auto
Jeep Grand Cherokee 3,1 Liter Diesel, gebaut wurde der in Graz Österreich mit dem Italo Diesel

Gruss
Totto

[lebch]

Zitat von Michael G.

Warum kann keiner mal nen Antrieb entwickeln, wo keine mechanischen Teile mehr durch den Rumpf ins Wasser müssen? Bei der Berufsschifffahrt gibts das ja schon länger.

Hmm ... klingt interessant, habe ich aber nicht ganz verstanden.

Auch bei der Berufsschifffahrt ist der Motor doch irgendwo im Rumpf und die Schraube ist doch ausserhalb vom Rumpf?

Kann das jemand näher erklären?
(ist eine sachliche Frage, nicht ironisch gemeint )

[PderSkipper]

Zitat von Thomas S

Und jeder der meint das fährt man nicht wieder rein soll das ruhig denken.
In meiner Bootsgröße kommt da schon ganz schön was zusammen
und der Wiederverkaufswert ist auch dazu noch höher !

Was nimmt sich der Diesel an l/km bei welcher Geschwindigkeit
und was hat sich der vorher in deinem Boot verbaute V8 genehmigt?

[Michael G.]

Bei den Pod- Antrieben ist der Motor aussen und auch die Steuerung. Man könnte ja auch zB die Motorkraft hydraulisch übertragen und dann gleich auch die Hydraulik nach draussen bringen.
Alle paar jahre muss man zB beim Bravo3 diesen blöden Simmerring an der Lenkung wechseln. Und dafür muss der Motor sowie der ganze Transomscheiß abgebaut werden. Es ko.... mich an, für den Wechsel eines Teils für ein paar Euro einen Arbeitslohn zu berappen, der 100x so hoch ist.

[Thomas S]

Zitat von PderSkipper

Was nimmt sich der Diesel an l/km bei welcher Geschwindigkeit
und was hat sich der vorher in deinem Boot verbaute V8 genehmigt?

Hallo PderSkipper...Ich hatte nie einen V8 in dem Boot !! Aber ich hab von Diesel auf Diesel umgerüstet.Siehe Boote Heft 4.09. Da wurde das Boot mit allen Verbräuchen getestet.
Da Du nun meinen Dampfer kennst ist es doch unglaublich das ich selbst bei Vollgas unter 1 ltr /km liege!!

[Cyrus]

Zitat von Michael G.

Und dafür muss der Motor sowie der ganze Transomscheiß abgebaut werden. Es ko.... mich an, für den Wechsel eines Teils für ein paar Euro einen Arbeitslohn zu berappen, der 100x so hoch ist.

Mein Bravo Transom ist jetzt 15 Jahre alt und da klappert nichts.
Irgendetwas macht ihr falsch.

[PderSkipper]

Zitat von Thomas S

Hallo PderSkipper...Ich hatte nie einen V8 in dem Boot !! Aber ich hab von Diesel auf Diesel umgerüstet.Siehe Boote Heft 4.09. Da wurde das Boot mit allen Verbräuchen getestet.
Da Du nun meinen Dampfer kennst ist es doch unglaublich das ich selbst bei Vollgas unter 1 ltr /km liege!!

Ich wollte mal überschlagen wie lange ich bräuchte um die Mehrkosten einzufahren...
Habe nur keine Vorstellung was ein 300PS Diesel in meinem Boot durchschnittlich verbrauchen würde

[lebch]

Zitat von PderSkipper

IHabe nur keine Vorstellung was ein 300PS Diesel in meinem Boot durchschnittlich verbrauchen würde

Das ist ja das enttäuschende, wenn man fährt und nicht im Standgas rum-tuckert dann brauchen die Dinger auch ordentlich. Siehe unten die Angaben vom Cummins MerCruiser Diesel.

Und jetzt rechne ...

[lutsos]

Ich bin vorher einen V8 5,7 Vortec gefahren , Benzinsauger kan ich nur sagen. Ich muste immer auschau nach eine Tankstelle halten und das ist noch teurer. Ich bin mit dem VW 225V6 sehr zufrieden ,er verbraucht unter der Helfte Diesel Und zu erst hebt er ab und dann fliegter er......
Ich muss zum Flughafen
Der hat Übrigens 3Liter Hubraum.
Grüsse LutsosN.Ägais

[Thomas S]

Zitat von lebch

Das ist ja das enttäuschende, wenn man fährt und nicht im Standgas rum-tuckert dann brauchen die Dinger auch ordentlich. Siehe unten die Angaben vom Cummins MerCruiser Diesel.

Und jetzt rechne ...

Ja rechne mal wirklich !! Wer sagt denn das man als Dieselfahrer im Standgas rumtuckert ???? Gerade Dieselbootfahrer sind meist Tourenfahrer !
Aber wenn man dann mal aus dem Hafen fährt,tlws durch Kanäle schleicht senkt das den Durchschnittsverbrauch logischerweise erheblich !
Ich habe genug Fahrten mit anderen Freunden und vergleichbaren V8 motorisierten Booten gemacht um das beurteilen zu können.
Auch V6 und V8 Benzinerboote selber gehabt.
Im Bereich der kleinen Klasse bis 1500 kg mag sich das nicht rechnen aber da wo Kampfgewicht aufkommt ,die Cruiser etc. da ändert sich das gewaltig.
Wenn Du dann noch Wasserski fährst,Anfahren etc kannst Du mit einem Dieselboot nur gewinnen..
Ich fahre gut 200 std im Jahr und vielleicht fahre ich die auch nur weil ich eben ein Dieselboot habe..
Hier hat doch gerade ein Baylinerfahrer gefragt ob es angehen kann das er auf 80km Fahrstrecke 120 ltr Benzin verfahren hat ?? Ja,geht an !!

Bei seiner beschriebenen Fahrweise hätte ich für diese Strecke maximal 45 ltr Diesel benötigt !!! Macht auf der Tour 75 ltr Unterschied !!
Nehmen wir rechnerisch mal nur den Straßentankstellenpreis
Er : 120 x 1,42 = 170,40 Eur
Ich 45 x 1,18 =53,10 Eur
---------------------------
Ersparnis = 117,30 Euro ! auf einer Strecke von 80 km !!

Da kann ich doch schon ganz nett 2 Abende von essen gehen ,oder??

Im Urlaub bin ich dieses Jahr alleine gut 1000 km gefahren,dazu noch fast jedes WE unterwegs.. Wäre er als mein Bekannter mitgefahren hätte ich ihm gegenüber nur im Urlaub 1466,25 Euro gespart.
nehmen wir mal an wir machen dann am WE auch noch unsere Touren und kommen auf nur weitere 1000 km Restsaisonstrecke wären das schon
2932,25 Euro.
Also hätten wir in 5 Jahren 14662,50 Euro Unterschied !!
Immer vorausgesetzt die Spritpreise bleiben so,wobei 1,40 für Benzin am Wasser eher viel zu niedrig angesetzt ist !

Da kann man doch die Aufpreise für ein Dieselboot in der Neuanschaffung gerne bezahlen !!

Denn billiger werden fossile Brennstoffe mit Sicherheit auch in Zukunft nicht werden !!

[sea-commander]

Zitat von lebch

Siehe unten die Angaben vom Cummins MerCruiser Diesel.

Und jetzt rechne ...

Das sind ganz normale Volllastwerte (eine Stunde komplett Volllast). Wobei man dazu sagen muss, dass der 4,2 nicht gerade für ausgeprägte Sparsamkeit berühmt ist.
Die etwas effizienteren Diesel liegen bei (ganz grob) 160 g/kwh.

Chris

[Michael G.]

Zitat von Cyrus

Mein Bravo Transom ist jetzt 15 Jahre alt und da klappert nichts.
Irgendetwas macht ihr falsch.

Da klappert ja auch nichts. Nur der Simmerring wird undicht und es läuft zunehmend mehr Wasser ins Boot. Hast du das noch nie gehabt? Und wenn du ein Rezept weißt.....bitte Prophet der Schwarzen Macht erleuchte mich.

[Cyrus]

Mehr Gewicht in den Bug bringen.

[Skorpion]

Hallo,
mein Vergleich Benziner zu Diesel. Hab einen 6,20m Gleiter, Gewicht ca. 1,9t, hatte früher einen Volvo Penta V8 200 PS(Sauger) bei Wasserski und Fun, ca. 50l/h, bei gemütlichem Fahren, gerade so in Gleitfahrt 35-40l/h. Kanalfahrt nie gemacht. Heute Nanni Diesel 200 PS bei Wassserski 35l/h, bei gemütlichem Fahren 20-25l/h, bei Kanalfahrt 4l/h. Aber was mir sehr gut gefällt, kein Motorlüfter mehr, keine Gefahr durch Benzindämpfe, Herd vom Gas weg auf Wallas Dieselherd, kombiniert mit Heizung. Und Diesel gibts überall.

Gruß Detlev

[Michael G.]

Zitat von Cyrus

Mehr Gewicht in den Bug bringen.

Ah du willst mitfahren! Oder denkst du da an gemeinsame Bekannte???

Die Raffinerien jammern schon, dass so viel Diesel verlangt wird. Bei der Verarbeitung von Erdöl kann nämlich nicht unendlich viel davon produziert werden, es steht immer in einem gewissen Verhältnis zur Produktion von Benzin, und das werden die nicht mehr in ausreichender Menge los.
Früher wasen die USA ein dankbarer Abnehmer, auch auch dort steigt der Dieselverbrauch im Vergleich zum Benzin.
Hier werden die ersten Forderungen laut, die Steuerermäßigung für Diesel abzuschaffen, dann würde Diesel teurer als Benzin werden.

[huebi]

Zitat von Wohnbusfahrer

Die Raffinerien jammern schon, dass so viel Diesel verlangt wird. Bei der Verarbeitung von Erdöl kann nämlich nicht unendlich viel davon produziert werden, es steht immer in einem gewissen Verhältnis zur Produktion von Benzin, und das werden die nicht mehr in ausreichender Menge los.
Früher wasen die USA ein dankbarer Abnehmer, auch auch dort steigt der Dieselverbrauch im Vergleich zum Benzin.
Hier werden die ersten Forderungen laut, die Steuerermäßigung für Diesel abzuschaffen, dann würde Diesel teurer als Benzin werden.

Ähnlich dürfte es in einigen Jahren mit Autogas (LPG) werden, auch das ist ja ein "Abfallprodukt" bei der Benzinherstellung. Für beide Produkte (Diesel ist ja das gleiche wie Heizöl und Kerosin ist auch nicht weit weg) gilt: mehr Erdgas verwenden!