Bootsbetrieb berechnet über 1.200,- EUR für Standard-Einwinterung/-inspektion!!!

[Fruuger]

Das ist es ja: die Rechnung enthält das Winterlager NICHT! Das wurde nämlich bereits im September (korrekt) abgerechnet.
Die Rechnung umfasst (nur) die oben aufgeführten Einzelpositionen... (ein "Tippfehler" liegt leider nicht vor...)
Ansonsten würde ich hier gar nicht schreiben... - und müsste mich nicht ärgern

[hansenloewe]

Zitat von Fruuger

...........

Hier mal sämtliche Rechnungspositionen (genannt sind jeweils die Nettobeträge):

0,5h Boot vom Steg an den Kran geholt 27,50 EUR
1 Hub Boot gekrant bis 9m 54,00 EUR
2h Bootsrumpf und Antrieb gereinigt 110,00 EUR
1 Pauschale Dampfstrahler 15,50 EUR
2 Liter Reiniger 19,00 EUR
8h Motor winterfest gemacht und Inspektion durchgeführt. Anoden gewechselt 440,00 EUR
4,5l Motoröl 29,25 EUR
3l Getriebeöl 22,50 EUR
1 Benzinvorfilter 13,80 EUR
1 Benzinfilter 12,00 EUR
1 Satz Anoden 123,20 EUR
8 Zündkerzen 52,00 EUR
4l Frostschutz 26,00 EUR
1 Pauschale Motorinnenkonservierer 12,00 EUR
1 Ölfilter 12,00 EUR
1 Pauschle Entsorgung ölv. Betriebsmittel 8,00 EUR
1 Pauschale Unterstellböcke Winterlager (leihweise) 51,00 EUR
------------------------------------------------------------
GESAMT: ca. 1.030,- EUR zzgl. MwSt. = ca. 1.220,- EUR (!!!)


........

bis auf die 8 Std. für das Einwintern wirken die Preise eigentlich normal.

Reduzierst Du die Rechnung auf real anzunehmende 4 Stunden für das Einwintern ergibt sich eine Minderung auf:

- 810,00 brutto = incl. MwSt rund 964,00 Euro -

das scheint aber dann in Ordnung zu sein.

Vergleiche ich deine Rechnung mit meiner Einwinterung eines Yamaha AB (115 PS - aus dem Jahr 2009) incl. Service in Höhe von 420 Euro und nehme bei dir alle Zusatzarbeiten (Kranen, Reinigen ect.) heraus, dann liegst Du mit Materail und Arbeitslohn bei rund 750 Euro netto.

Dann noch die realen 4 Stunden als Zeitansatz annehmen ergibt rund 530 Euro netto - das passt!

[Larson-SEI180LX]

Künftig ----> Boote-Forum fragen und alles selbermachen

[Gernot]

Zitat von Fruuger

Das Boot liegt an der Mosel, also kein großer Bewuchs und auch keine Seepocken...
Selbst 'ne halbe Stunde halte ich daher schon für einen großzügigen Zeitansatz (letztes Jahr war ich beim Abspritzen [anderer Betrieb] dabei und sah wie zügig das ging).
Die (überzogene) Reinigungszeit würde ich aber noch akzeptieren, wenn nicht die acht (!) vollen Zeitstunden weiter hinzuträten...

Leider ist es mit der - eigentlich selbstverständlichen - Spezifizierung der Arbeitsschritte auf der Rechnung nicht weit her - was ich im neuen Jahr wie gesagt als allererstes monieren werden. Es heißt in der Rechnung tatsächlich nur "Motor winterfest gemacht und Inspektion durchgeführt. Anoden gewechselt 8 Stunden à 55,00 EUR = 440,00 EUR" (zzgl. MwSt.).


Hier mal sämtliche Rechnungspositionen (genannt sind jeweils die Nettobeträge):

0,5h Boot vom Steg an den Kran geholt 27,50 EUR
1 Hub Boot gekrant bis 9m 54,00 EUR
2h Bootsrumpf und Antrieb gereinigt 110,00 EUR
1 Pauschale Dampfstrahler 15,50 EUR
2 Liter Reiniger 19,00 EUR
8h Motor winterfest gemacht und Inspektion durchgeführt. Anoden gewechselt 440,00 EUR
4,5l Motoröl 29,25 EUR
3l Getriebeöl 22,50 EUR
1 Benzinvorfilter 13,80 EUR
1 Benzinfilter 12,00 EUR
1 Satz Anoden 123,20 EUR
8 Zündkerzen 52,00 EUR
4l Frostschutz 26,00 EUR
1 Pauschale Motorinnenkonservierer 12,00 EUR
1 Ölfilter 12,00 EUR
1 Pauschle Entsorgung ölv. Betriebsmittel 8,00 EUR
1 Pauschale Unterstellböcke Winterlager (leihweise) 51,00 EUR
------------------------------------------------------------
GESAMT: ca. 1.030,- EUR zzgl. MwSt. = ca. 1.220,- EUR (!!!)


Inzwischen bin ich - auch nach Euren Hinweisen - richtig sauer. Wenn der Kerl mir die mindestens 4 (i.W.: vier) Mehrstunden nicht ordentlich erklären kann, geht's zur Schlichtungsstelle der Innung und/oder zum Anwalt...
Alternativ-Betriebe gibt's in der Ecke zum Glück genug.


Ich bin auf Eure Kommentare zu den Einzelpositionen gespannt.

Also hat er 10,5h Arbeitszeit verrechnet. Somit hat er von 08:00 Uhr Früh bis 18:30 Uhr ohne Mittagspause gearbeitet?
Diese Zeit bezieht sich rein auf einen nicht vermuschelten Antriebsstrang.
Ein Pfleger(Eigner) braucht die Zeit sicher - Ich zum Beispiel . Ich finde aber dauernd andere Sachen die auch gemacht gehören. (Weißt eh: Vom Hundertsten ins Tausendste).
Aber ein Professioneller? Der macht doch nur das Notwendigste und keine Kosmetik. Keine Ahnung wie lange er da für die oben angeführten Sachen brauchen darf ... noch nie machen lassen. Und wenn, würd ich daneben stehen und was anderes machen (Rumpf polieren oder so ...).
In jedem Fall dabei sein und auf die Finger schauen.
Öl wechseln kann 30 Minuten dauern, oder er läßts mal 1 Stunde lang ausrinnen ...

Und by the way: 4,5 ltr. Öl um 29,90 ist günstig. Und 3 ltr. Getriebeöl um 22,50 ebenso. Ich hab da so was in Erinnerung daß 1 ltr. Quicksilver-Getriebeöl um die € 17,- kostet ...

Grüße

[lutsos]

Ich finde nach meine kurz Rechn.ein bischen überteuert,so kan man keinen kunden gewinnen oder man hat genug davon.

Es Könnte zb.so aussehen:
Boot rausholen 80€
A.Reinigung 80
Rein.Matterial 30
Mot.Öl 30
Ölfilter 10
Getr.Öl 15
Benz/vorfilter 7
Benzfilter 12
1 Satz Anod. 98
U-Böcke (leihw) 30
Kleinteile/Matt. 20
Insp/Einwintern/Anod.ern.5std.x55€ 275
Macht zus. 687.00€+ 130,53(19%) 817,53 oder?
Oder der hat viel zu hohe Betriebskosten? Ich weiss es nicht...

Aber wie oben erwähnt man führt noch ein Gespräch mit dem Chef.
Viel Erfolg
LutsosN.Ägäis

[Jörg 07]

Zitat von Gernot

Also hat er 10,5h Arbeitszeit verrechnet. Somit hat er von 08:00 Uhr Früh bis 18:30 Uhr ohne Mittagspause gearbeitet?

Grüße

Und wenn sich 2 Mitarbeiter damit beschäftigt haben, waren sie um 13 Uhr 25, pünktlich zum Mittag, mit der Arbeit fertig. Bei 4 sogar zum Frühstück

[Akki]

Für mich heißt Einwintern: Plane drüber und ab in Garten...

[powerboat3]

wäre auch mal interessant zu wissen wie der Händler heißt ?! ( Das Thema kann man ja evtl. im SK behandeln ), nicht das andere auch unzufrieden ins neue Jahr gehen.
Ist schon hart, ich hab im Oktober 2010 fürs einwintern für'n 5,7 ltr. Mercr. 150,- bezahlt, allerdings Boot hingebracht, nur mit Frostschutz gespült und befüllt. Kontrolle der Bälge, Zündkerzen, Schläuche u.s.w. und dies bei einem Fachbetrieb !

[Gernot]

Zitat von Jörg 07

Und wenn sich 2 Mitarbeiter damit beschäftigt haben, waren sie um 13 Uhr 25, pünktlich zum Mittag, mit der Arbeit fertig. Bei 4 sogar zum Frühstück

Bingo! Ich erkenne mit großem Stolz Deine Weisheit an!

[Jörg 07]

Also hat er 10,5h Arbeitszeit verrechnet. Somit hat er von 08:00 Uhr Früh bis 18:30 Uhr ohne Mittagspause gearbeitet?

Na nichts für ungut, aber da kommt schon etwas falsch rüber, wenn man das so schreibt. Diese Diskussion hab ich laufend mit meinen Kunden.

Beispiel letzte Woche:

6 Reifen in 6h am 90t Kran gewechselt mit 4 Leuten an einem Tag : Berechnung = 4 x 6 Stunden = 24h x AW

was kommt nach Rechnungsstellung ? Anruf der Firma :

" Hallo, wir lachen uns gerade kaputt über Ihre Rechnung, ihre Kollegen waren doch höchstens von 9-16 Uhr hier, da können sie doch nicht einen ganzen Tag abrechnen "

Doch kann und muß ich !!

Bingo! Ich erkenne mit großem Stolz Deine Weisheit an!

na wenigstens etwas

Sorry für den eigentlich nicht hierher gehörenden Disput.

[ess.pee]

Zitat von Jörg 07

Na nichts für ungut, aber da kommt schon etwas falsch rüber, wenn man das so schreibt. Diese Diskussion hab ich laufend mit meinen Kunden.

Beispiel letzte Woche:

6 Reifen in 6h am 90t Kran gewechselt mit 4 Leuten an einem Tag : Berechnung = 4 x 6 Stunden = 24h x AW

was kommt nach Rechnungsstellung ? Anruf der Firma :

" Hallo, wir lachen uns gerade kaputt über Ihre Rechnung, ihre Kollegen waren doch höchstens von 9-16 Uhr hier, da können sie doch nicht einen ganzen Tag abrechnen "

Doch kann und muß ich !!

Absolut richtig, denn es ist völlig Ladde was der Kunde an Stunden für sinnvoll hält...
im KFZ Bereich gibts für den Anbau einer AHK ca.4 Stunden auf der Rechnung, egal ob der Mechaniker 2 oder 12 Stunden gebraucht hat...

Sollzeit lt. Herstellervorgabe

[derausdemnorden]

Zitat von Fruuger

.........1 Pauschale Dampfstrahler 15,50 EUR.....

Sei mal froh das nicht auch Positionen wie:

1 Pauschale Zündkerzenschlüssel x €
1 Pauschale Oelfilterschlüssel xy €
etc. etc

auf der Rechnung stehen

[Libertad]

Naja, Zündkerzenschlüssel verbrauchen auch kein Wasser, und das wird in der Pauschale mit drin sein....

[hyman]

Hallo,

Zitat von Fruuger

0,5h Boot vom Steg an den Kran geholt 27,50 EUR

Wie weit war denn das Boot vom Kran weg? Bei dem Preis für's Kranen sollte das entweder inklusive sein oder mit max. 10 min abgerechnet werden, wenn das Boot schon am eigenen Steg liegt.

Zitat von Fruuger

8h Motor winterfest gemacht und Inspektion durchgeführt. Anoden gewechselt 440,00 EUR

Anhand des unglaublichen Detaillierungsgrades dieser Rechnungsposition kann ich nur wiederholen: Ob die abgerechneten 8 Std. angemessen sind, lässt sich wohl nur anhand des Ergebnisses einer Rückfrage klären ...

Grüße von Horst

[seelöwe]

Ich bin zwar kein Technik Freak aber die Antwort von Gernot erschreckt mich. Erst Zündkerzen prüfen dann reinigen, um sie dann auszuwechseln.

Da braucht man sich über einen hohen Stundenaufwand nicht wundern.

Ist das bei Bootsinspektionen so üblich??? Dann überlege ich mir meinen geplanten Bootskauf noch.

Gruß
Wilfried

[hyman]

Hallo Wilfried,

nicht den Bootskauf sollst Du Dir überlegen, sondern

• was Du selber machst
• wem du den Rest in Auftrag gibst

Grüße von Horst

[seelöwe]

Hallo Horst,

recht hast Du ja, aber es erschreckt schon wie Rechnungen zustande kommen könnten.

Wie immer im Leben " Augen auf hoch 3 "

Gruß Wilfried

[ralfschmidt]

Zitat von Fruuger

Hier mal sämtliche Rechnungspositionen (genannt sind jeweils die Nettobeträge):

3l Getriebeöl 22,50 EUR
------------------------------------------------------------
GESAMT: ca. 1.030,- EUR zzgl. MwSt. = ca. 1.220,- EUR (!!!)


Ich bin auf Eure Kommentare zu den Einzelpositionen gespannt.

möchte mal wissen wo die Werkstatt die 3 L Getriebeöl reingeschüttet hat

[XLars]

Zitat von Fruuger

Hallo liebe Forumsmitglieder,

ich habe vor kurzem die Rechnung meines Bootsbetriebes für die alljährliche Winterwartung und Inspektion meiner Sea Ray 250 DA (Bj. 1995) mit MerCruiser 5,7l, 186kW (BRAVO II-Antrieb) erhalten - und bin fast aus den Latschen gekippt:

Gesamt-Rechnungsbetrag beläuft sich auf über 1.200,- EUR!!!!


ABZOCKER?

...

Nachverhandeln hilft (hoffentlich).

Ich sollte für folgende vorher vereinbahrten 6 Positionen 2.719,91 Euro berappen (7,4m Boot mit 7,4L Motor):
1. Motorinspektion gemäß Herstellervorgaben
2. Motor einwintern
3. Opferanoden erneuern
4. Ausbau der defekten Rückstoßklappen im Abgassystem
5. Getriebe auf Dichtigkeit prüfen
6. Kaltstartverhalten prüfen

Ich bin dann die "Rechnung" mit ein paar Spezies durchgegangen und konnte danach mit gestärktem Selbsbewusstsein auf 1.430 Euro nachverhandeln

(und da waren noch immer 10 L Frostschutzmittel enthalten, obwohl das Zeugs in der Wanne garantiert schon durch 100 Motoren durch war...)

[hempelche]

Zitat von ralfschmidt

möchte mal wissen wo die Werkstatt die 3 L Getriebeöl reingeschüttet hat

Naja 3 Liter Getrieböl bei nem gescheiten Motor mit Getiebölmonitor sind nix ungewohnliches!

http://www.mercurymarine.com/_media/...3234-Maint.pdf

(Seite 15)

[ralfschmidt]

Zitat von hempelche

Naja 3 Liter Getrieböl bei nem gescheiten Motor mit Getiebölmonitor sind nix ungewohnliches!

http://www.mercurymarine.com/_media/...3234-Maint.pdf

(Seite 15)

ja hast recht in den Bravo gehen fast 3 Liter rein,
ich bin vom Alpha ausgegangen

[hansenloewe]

Zitat von hyman

Hallo Wilfried,

nicht den Bootskauf sollst Du Dir überlegen, sondern

• was Du selber machst
• wem du den Rest in Auftrag gibst

Grüße von Horst

Horst,

vom Grundsatz her hast Du Recht.
Aber es lässt sich nicht immer vermeiden, dass man Arbeiten komplett vergeben muss oder durch Garantieerhalt an Händler gebunden ist.

Es gibt leider in der "Boote- und Yachtwelt" zwei Arten von Unternehmen, die oft schamlos ihre Sonderstellung ausnutzen:

Boots- und Yachtservice und Verdeck/Planenhersteller.....

[Sunnyxxl]

@ Karsten: Zum Trost: Es gibt aber auch andere.....
Gruß Ulli

Zitat von seelöwe

Ich bin zwar kein Technik Freak aber die Antwort von Gernot erschreckt mich. Erst Zündkerzen prüfen dann reinigen, um sie dann auszuwechseln.

Das sind Positionen, an denen man immer rummmeckern kann. Wenn die Kerzen sofort, ohne Prüfung gewechselt worden wären, dann käme schnell der Vorwurf "da muss doch erst geprüft werden, ob die wirklich raus mussten". Wie man es macht, ist es verkehrt.

[Gernot]

Zitat von Wohnbusfahrer

Das sind Positionen, an denen man immer rummmeckern kann. Wenn die Kerzen sofort, ohne Prüfung gewechselt worden wären, dann käme schnell der Vorwurf "da muss doch erst geprüft werden, ob die wirklich raus mussten". Wie man es macht, ist es verkehrt.

Eine fachkundige Hand erkennt am Erscheinungsbild der Kerze ob sie gewechselt oder ausgetauscht muß ...