Mercury 500 Läuft nur auf 3 Zylinder!

[Exhauster]

Zitat von Fenris

Und warum hat man dann bei 2takt Motoren oft das Problem das man Kompression hat der zylinder trozdem nicht mitläuft oder erst bei vollgas mitläuft?

Das liegt bestimmt nicht an mangelndender Kompression sondern an fehlerhafter Zündanlagen.

[Fenris]

Zitat von Exhauster

Vom Prinzip ja. Dann erkläre es dem Endverbraucher aber auch so das er es vollziehen kann.
Jeder zu prüfenden Zylinder muss in OT gedreht werden und dann mit geeigneten Mitteln fest gesetzt werden um ein verdrehen in Richtung UT zu vermeiden.
Dieses führt nämlich bei Zweitakter zum freisetzen der Überströmkanäle und zu einem 0 Ergebniss.

Gruß Karsten

Alle richtig, wenn ich so was prüfe gehe ich wie folgt vor: Zylinder unter druck setzen, Knarre auf Schwungradmutter setzen und drehen bis die Kolbenfenster verschlossen sind. Dann drehe ich den Kolben langsam bis zum oberen Totpunkt und kann so mit die verdichtung uber den ganzen Kolbenweg messen.

[dumperjack]

Zitat von Fenris

Und warum hat man dann bei 2takt Motoren oft das Problem das man Kompression hat der zylinder trozdem nicht mitläuft oder erst bei vollgas mitläuft?

... dafür reich oft schon ein undichter/versprödeter wellendichtring am kurbelwellenzapfen ...

[Exhauster]

Zitat von bootsdani

Hallo

1.) Man sollte vielleicht erst mal schauen, ob der Zylinder auch Sprit bekommt, sonst hat er, wenn er noch keinen Kolbenfresser hat bald einen.
2.) Wenn der Zylinder Sprit bekommt, dann müsste die Zündkerze ja nass sein.

Moin Dani

Das ist bei diesem Motor auszuschliessen da der 1. und 2. Zylinder gemeinsam über einen Membranträger/Vergaser versorgt werden!

Gruß Karsten

[Fenris]

Um mal beim Thema zu bleiben.Es giebt viele Möglichkeiten warum der Zylinder nicht mitläuft, in diesem Fall denke ich an geschmolzenem Kolben. Kommt ja öfters vor bei den Dingern. Hilft nur Rübe ab und rein gucken.

[rudi ratlos]

Zitat von Fenris

Alle richtig, wenn ich so was prüfe gehe ich wie folgt vor: Zylinder unter druck setzen, Knarre auf Schwungradmutter setzen und drehen bis die Kolbenfenster verschlossen sind. Dann drehe ich den Kolben langsam bis zum oberen Totpunkt und kann so mit die verdichtung uber den ganzen Kolbenweg messen.

Jetzt drück dich doch mal präzise aus . Du redest hier davon das du den gesammten Kolbenweg misst, das ist doch Blödsinn ,der Auslasskanal sitz doch im oberen Drittel der Laufbuchse und spätestens dann hast du einen Nullwert.

[bootsdani]

Wenn der Zylinder aber Sprit bekommt, und die Kompresion gut ist, kann es nur noch die Zündung sein.
Hatte mal für mein Motorrad nach dem ich den Motor überholt hatte 4 neue Zündkerzen gekauft, sie Lief nie richtig, bis ich nach 3 Monaten noch mal 4 Zündkerzen gekauft habe, dann lief sie leider für den besagten Zylinder zu spät Kolbenfresser, aber wer geht den davon aus, dass wen man neue Zündkerzen kauft die am ARSCH sind.

[Fenris]

Zitat von rudi ratlos

Jetzt drück dich doch mal präzise aus . Du redest hier davon das du den gesammten Kolbenweg misst, das ist doch Blödsinn ,der Auslasskanal sitz doch im oberen Drittel der Laufbuchse und spätestens dann hast du einen Nullwert.

Nicht den gesammten Kolbenweg nur ab dem Kolbenfenster. Ab da Verdichtet der Kolben ja erst logischerweise. Ich sage ja nicht das eine herkömmliche Kopressionprüfung falsch ist, das ist das erste was man macht und da habt Ihr auch vollig recht mit dem was Ihr hier sagt, ich hab blos die erfahrung gemacht das auch Zylinder mit einer guten Kompression nicht richtig verdichten weil Sie scheinbar im mittleren und unteren bereich so ausgeschliffen sind das der Kolben erst nahe am Totpunkt verdichten kann. Und ich habe einfach mal das verfahren das ich hier beschrieben habe angewendet und habe gemerkt das der Zylinderraum erst richtig dicht würde als ich den Kolben schon ziemlich weit hochgedeht hatte. Mag ja sein das das in euren Augen Blödsinn ist.

[dumperjack]

Zitat von Fenris

Nicht den gesammten Kolbenweg nur ab dem Kolbenfenster. Ab da Verdichtet der Kolben ja erst logischerweise.

Zitat von Fenris

weil Sie scheinbar im mittleren und unteren bereich so ausgeschliffen sind

Zitat von Fenris

das der Kolben erst nahe am Totpunkt verdichten kann.

Zitat von Fenris

habe gemerkt das der Zylinderraum erst richtig dicht würde als ich den Kolben schon ziemlich weit hochgedeht hatte.

... ich sagte ja: ich bin dafür das wir dagegen sind ...

[GlastronSepp]

hey ihr Streitköpfe. ich will mich hier nochmal einklinken. ich habe genau die gleichen Symptome wie der threadersteller....und eure Kolbenfressertheorie ist hier nicht zutreffend! kolbenringe und laufbuchsen sind alle fein. wie ich bereits beschrieb wirft der Kolben oben späne...

[GlastronSepp]

Hier kommt Bildmaterial:

[rudi ratlos]

Zitat von GlastronSepp

hey ihr Streitköpfe. ich will mich hier nochmal einklinken. ich habe genau die gleichen Symptome wie der threadersteller....und eure Kolbenfressertheorie ist hier nicht zutreffend! kolbenringe und laufbuchsen sind alle fein. wie ich bereits beschrieb wirft der Kolben oben späne...

Hallo Glastron Sepp du hast ja Recht wenden wir uns wieder auf den Kernpunkt des Themas.

[GlastronSepp]

2. Versuch: Es handelt sich um den hier mittigen Kolben...und der ist der Grund für die Fehlfunktion der Kerze....

[GlastronSepp]

Das was da am "Steg" oben auf dem Kolben fehlt (mir fehlt hier der Fachterminus) wird auch beim Threadersteller immer zum Kurzschluss an der Kerze führen

[GlastronSepp]

Und hier nochmal was zur Laufbuchsen-Kolbenfresser-Theorie (falls man das erkennen kann)

[GlastronSepp]

Für Timo: ich habs nochmal aus dem Bild gefiltert....wenn dein Kolben so aussieht, dann haben wir beide ganau das gleiche Problem....und das findest du am leichtesten mit nem Endoskop heraus.

[bootsdani]

Ja und kann se sein, daß das von Zündkerzen mit falschem Währmewert kommt?

[GlastronSepp]

eher unwahrscheinlich....es trifft nämlich immer nur den 2. Zylinder. ich könnte mir vorstellen, dass bei falschen Kerzen alle Kolben so aussehen müssten...oder?

Es trifft immer nur den 2. Zylinder.

[TimoG]

Also um paar Fragen zu beantworten:

beim 500 handelt es sich um die Version mit 50 PS

habe den Kompressionstest noch einmal gemacht und er hatte die 7 Bar wie die anderen auch.

Das mit dem Drucktest ist eine gute Idee, aber mal rein physikalisch gesehen müsste der Kolben wenn er nur am hinteren Bereich dicht hält, weniger Luft komprimieren und hätte folglich einen kleineren Gesamtdruck wie die anderen?
Oder habe ich da nen Denkfehler drin.

Drucktest ist also außer alles aufzuschrauben bis jetzt das Einzige was ich noch machen kann?

[GlastronSepp]

...und du kannst deinen Kolben sichten...

[dumperjack]

wie war das kerzenbild der 3 zündkerzen ?
wie sah es mit der kühlung aus ?
werden die vergaser synchronisiert ?

[TimoG]

Zitat von dumperjack

wie war das kerzenbild der 3 zündkerzen ?

die 3 Zündkerzen die funktionierten waren leicht rusig
(aber kommt wohl von mehreren kurzen Versuchsläufen)
die Zündkerze die nicht getan hat ist nass (was ja nicht unbedingt heißt dass der Sprit gut reinkommt, wenn er mehrfach nicht zündet)

Zitat von dumperjack

wie sah es mit der kühlung aus ?

Kühlstrahl ist gut und kräftig, d.h Kühlung müsste gut sein

Zitat von dumperjack

werden die Vergaser synchronisiert ?

Die Drosselklappensteuerung wurde von uns neu synchronisiert oder was meinst du damit?

[Fenris]

Merc 75 4 Zylinder Bj. ca. 75. Man kann schön sehen wie die Teilchen vom Kolben sich an der Zündkerze abgelagert haben.

[dumperjack]

.... mir kommt gerade eine idee von erfahrung mit könig und dem braven schweden ... kurzschlußknopf
wie ist das bei diesem motor ?
4 zylinder = 4 kontakte am notaus ?

[huebi]

Zitat von dumperjack

.... mir kommt gerade eine idee von erfahrung mit könig und dem braven schweden ... kurzschlußknopf
wie ist das bei diesem motor ?
4 zylinder = 4 kontakte am notaus ?

der hat def. nur 1 Kontakt.