Erster Bootsurlaub in Kroatien - welche Papiere sind nötig - Seite 2 - boote-forum.de

ThomasS. · #26 13.06.2011, 22:20

Zitat:

Zitat von renn-harry

Ich habe alle benötigten Papiere immer als Kopie dabei.
Angefangen bei Führerschein bis hin zur Versicherungsbestätigung
die führe ich mit der Personenliste auch auf dem Boot mit.
Ich hatte bis jetzt noch keine Problem deswegen.

hallo,jetzt hab ich als neuling noch eine frage,
ich fahr heuer das erste mal mit einem eigenen gebrauchten boot nach kroatien,permit passt noch. soweit ich weiß muß ich nur die personenliste ändern lassen.bekomme ich die beim hafenamt?
gruß thomas

Frank033 · #27 13.06.2011, 23:17

Zitat:

Zitat von ThomasS.

hallo,jetzt hab ich als neuling noch eine frage,
ich fahr heuer das erste mal mit einem eigenen gebrauchten boot nach kroatien,permit passt noch. soweit ich weiß muß ich nur die personenliste ändern lassen.bekomme ich die beim hafenamt?
gruß thomas

Mit der Permitnummer existiert auch eine Personenliste, auf der
die gleiche Nummer aufgeklebt ist.

Auf dieser Liste stehen ja schon Namen wenn das Permit noch nicht
abgelaufen ist. Deine Namen müßten hinzugetragen werden beim
Capitano.

Solltest du diese Liste nicht haben, mußt du ein neues Permit beantragen.

Gruß
Frank

Fred · #28 14.06.2011, 08:06

Zitat:

Zitat von ThomasS.

hallo,jetzt hab ich als neuling noch eine frage,
ich fahr heuer das erste mal mit einem eigenen gebrauchten boot nach kroatien,permit passt noch. soweit ich weiß muß ich nur die personenliste ändern lassen.bekomme ich die beim hafenamt?
gruß thomas

Also hast Du das vom Vorbesitzer bekommen - oder ??

Hast Du das Boot schon auf Deinen Namen umgemeldet ?

Manta0773 · #29 14.06.2011, 09:44

Sobald das Boot einen anderen Eigner hat, ist das Permit ungültig.

Auch der Rabatt bei der nächsten Anmeldung verfällt.

Fred · #30 14.06.2011, 11:22

Zitat:

Zitat von T.R.

Glaube nicht jedem "Wichtigtuer" , der wieder 'mal seinen "Käs" von sich gibt!

Weder Wichtigtuer, noch "käs", sondern die rein rechtliche Situation !!

Dass Kroatien die WSA-Zulassung (vorerst noch) akzeptiert, darauf kann man keinen Rechtsanspruch ableiten.

Steve202 · #31 14.06.2011, 11:36

Hallo Fred,

was heißt denn vorerst?
Soll sich in naher Zukunft diesbezüglich was ändern?

kornatix · #32 14.06.2011, 11:46

Fred hat wieder mal Recht! Letztes Jahr hatten wir Besuch von einem Bekannten, der sein Schlauchboot mit WSA-Duisburg-Zulassung beim Hafenkapitän in Preko/Ugljan anmelden wollte. Er wurde zunächst mit der Begründung abgewiesen, der WSA-Schein berechtige nur zum Fahren auf deutschen Wasserstraßen. Nur weil ich den Hafenkapitän seit vielen Jahren kenne, bekam er dann doch noch seinen Schein.

Fred · #33 14.06.2011, 19:28

Zitat:

Zitat von Steve202

Hallo Fred,

was heißt denn vorerst?
Soll sich in naher Zukunft diesbezüglich was ändern?

Mir ist aktuell nichts bekannt.
Aber wer die Kroaten kennt weiß, wie schnell die etwas ändern .....

Siehe den Beitrag #32 von Kornatix - das Verhalten des LK Preko führt solche
Einlassungen :

Zitat:

Glaube nicht jedem "Wichtigtuer" , der wieder 'mal seinen "Käs" von sich gibt!

ad absurdum !

ThomasS. · #34 14.06.2011, 20:13

Zitat:

Zitat von Fred

Also hast Du das vom Vorbesitzer bekommen - oder ??

Hast Du das Boot schon auf Deinen Namen umgemeldet ?

ok, danke,
brauch wohl ein neues weil ich erstens keine liste vom vorbesitzer bekommen habe und weil ich es jetzt in österreich anmelde.
werd mal in rab zum hafenkapitän schaun.

übrigens brauchen wir in österreich für kroatien einen eigenen seebrief,die normale anmeldung reicht da nicht.
lg
thomas

ManfredBochum · #35 14.06.2011, 20:17

Hallo

@Dass Kroatien die WSA-Zulassung (vorerst noch) akzeptiert, darauf kann man keinen Rechtsanspruch ableiten.

Warum nicht?
Ist doch ein offizielles Dokument mit Bundesadler.

Mani

ThomasS. · #36 14.06.2011, 20:46

Zitat:

Zitat von ManfredBochum

Hallo

@Dass Kroatien die WSA-Zulassung (vorerst noch) akzeptiert, darauf kann man keinen Rechtsanspruch ableiten.

Warum nicht?
Ist doch ein offizielles Dokument mit Bundesadler.

Mani

warum nicht ist eine gute frage.
ich kann dir nur von österreich aus die gründe sagen.
erstens bekommt ein seebrief nur ein boot über 5m.
da wird auch genau eingetragen wer eigentümer ist (einer muß mindestens 51% haben,2,3...rest) und einer der eigentümer soll auch am boot in kroatien sein sonst kanns teuer werden(schwarz charter).
am seebrief ist auch genau der fahrtenbereich eingetragen, bei mir 3 sm von der küste (bis 5,99m bootslänge)
und es ist nicht nur in deutsch.

ich schätze es geht darum dass die kroaten besser kontrollieren können!

ThomasS. · #37 14.06.2011, 20:48

Zitat:

Zitat von ThomasS.

warum nicht ist eine gute frage.
ich kann dir nur von österreich aus die gründe sagen.
erstens bekommt ein seebrief nur ein boot über 5m.
da wird auch genau eingetragen wer eigentümer ist (einer muß mindestens 51% haben,2,3...rest) und einer der eigentümer soll auch am boot in kroatien sein sonst kanns teuer werden(schwarz charter).
am seebrief ist auch genau der fahrtenbereich eingetragen, bei mir 3 sm von der küste (bis 5,99m bootslänge)
und es ist nicht nur in deutsch.

ich schätze es geht darum dass die kroaten besser kontrollieren können!

aber vielleicht steht das bei eurer zulassung eh schon alles drinnen !

Fred · #38 15.06.2011, 06:51

Zitat:

Zitat von ManfredBochum

Hallo

@Dass Kroatien die WSA-Zulassung (vorerst noch) akzeptiert, darauf kann man keinen Rechtsanspruch ableiten.

Warum nicht?
Ist doch ein offizielles Dokument mit Bundesadler.

Mani

Weil die WSA-Zulassung eine Zulassung für deutsche Binnenschifffahrtsstraßen, und keine Seezulassung ist !

dieterLB · #39 15.06.2011, 09:39

der IBS vom ADAC ist aber auch keine see-zulassung, oder?

grüßle dieter

Franklin99 · #40 15.06.2011, 10:43

Zitat:

Der einzige uneingeschränkt weltweit gültige Registrierungsnachweis für Sportboote ist das Flaggenzertifikat

aus http://de.wikipedia.org/wiki/Interna...er_Bootsschein

siehe auch: http://de.wikipedia.org/wiki/Flaggenzertifikat

Fred · #41 15.06.2011, 11:12

Zitat:

Zitat von dieterLB

der IBS vom ADAC ist aber auch keine see-zulassung, oder?

grüßle dieter

Wenn Du meinst - ich diskutiere darüber nicht mehr !!

Rascala-FM16 · #42 15.06.2011, 19:02

Zitat:

Zitat von dieterLB

der IBS vom ADAC ist aber auch keine see-zulassung, oder?

grüßle dieter

Der IBS ist ein Registrierungsnachweis! (der ist auch nahezu international gültig, muss allerdings alle 2 Jahre erneuert werden - wenn er außerhalb Deutschlands als Nachweis benötigt wird)
Für die See-Zulassung ist neben der CE-Kategorie Deines Bootes in erster Linie Dein Befähigungsnachweis von Bedeutung.

Gruß, Rascala

Hele63 · #43 15.06.2011, 21:47

Zitat:

Zitat von ThomasS.

warum nicht ist eine gute frage.
ich kann dir nur von österreich aus die gründe sagen.
erstens bekommt ein seebrief nur ein boot über 5m.
da wird auch genau eingetragen wer eigentümer ist (einer muß mindestens 51% haben,2,3...rest) und einer der eigentümer soll auch am boot in kroatien sein sonst kanns teuer werden(schwarz charter).
am seebrief ist auch genau der fahrtenbereich eingetragen, bei mir 3 sm von der küste (bis 5,99m bootslänge)
und es ist nicht nur in deutsch.

ich schätze es geht darum dass die kroaten besser kontrollieren können!

Stimmt,
Hatte ein RIB, 1999 und 2000 keine probleme beim Anmelden. Hatte eine ganz normale Karte vom ARBÖ wo alle Daten vermerkt waren.

Dann aufeinmal keine Gültigkeit mehr. Mein Boot war 4,8m lang. Seebrief ? Nein.
Habe dann eine Donauzulassung gemacht.

Mußte dann noch den Hafenkapitän überzeugen das ich keinen Seebrief bekomme.
Aber Schlußentlich war dann alles gut.

ThomasS. · #44 16.06.2011, 19:55

Zitat:

Zitat von Hele63

Stimmt,
Hatte ein RIB, 1999 und 2000 keine probleme beim Anmelden. Hatte eine ganz normale Karte vom ARBÖ wo alle Daten vermerkt waren.

Dann aufeinmal keine Gültigkeit mehr. Mein Boot war 4,8m lang. Seebrief ? Nein.
Habe dann eine Donauzulassung gemacht.

Mußte dann noch den Hafenkapitän überzeugen das ich keinen Seebrief bekomme.
Aber Schlußentlich war dann alles gut.

hallo helmut,
ja is etwas komisch das es erst ab 5 m einen seebrief gibt. das problem ist hat du lebst ohne immer im ungewissen ob du den hafenkapitän überzeugen kannst. ich kenne einen der hat an der grenzkontrolle schon eine stunde gebraucht weil sein vater mit dem boot unterwegs war und nicht der sohn auf dem es angemeldet war.hat auch irgendwie geklappt, aber wenn mal nicht

Flipperskipper · #45 16.06.2011, 20:47

Zitat:

Zitat von ThomasS.

hallo helmut,
ja is etwas komisch das es erst ab 5 m einen seebrief gibt. das problem ist hat du lebst ohne immer im ungewissen ob du den hafenkapitän überzeugen kannst.

Ja, wer hat denn den Kroaten diesen blöden Seebrief überhaupt eingeredet?

Hat doch sonst kein Land so etwas bzw. werden einfachere Dokumente akzeptiert.

Hele63 · #46 16.06.2011, 21:21

bitte sag mir die Antwort.
Den auch ich wundere mich ....... mehr als nur.

Sag jetzt ja nicht, das es von Nachbar in Not kommt.

proller104 · #47 16.06.2011, 22:14

"Der einzige uneingeschränkt weltweit gültige Registrierungsnachweis für Sportboote ist das Flaggenzertifikat
aus http://de.wikipedia.org/wiki/Interna...er_Bootsschein

siehe auch: http://de.wikipedia.org/wiki/Flaggenzertifikat"

Ist zwar im Zusammenhang mit einem Kleinfahrzeug nicht wichtig, aber der einzige wirklich uneingeschränkt gültige Registrierungsnachweis ist ein Eintrag ins Seeschiffsregister.

Peter

Frank033 · #48 17.06.2011, 07:00

Zitat:

Zitat von proller104

"Der einzige uneingeschränkt weltweit gültige Registrierungsnachweis für Sportboote ist das Flaggenzertifikat
aus http://de.wikipedia.org/wiki/Interna...er_Bootsschein

siehe auch: http://de.wikipedia.org/wiki/Flaggenzertifikat"

Ist zwar im Zusammenhang mit einem Kleinfahrzeug nicht wichtig,

Peter,
hier geht es um eine HilleRoda16 also knappe 5m.
Deine Antwort ist hier absolut nicht zielführend

@all

hier geht es doch um einen Kollegen, der fragt:

Zitat:

Welche Papiere muss ich mitführen um keine Probleme zu bekommen.

3 Seiten und 47 Beiträge weiter wird immer noch diskutiert

Vielleicht sollten wir die Liste hier mal erstellen, die rechtlich einwandfrei
ist und nicht schwammig.
Nur so kann dieser Trööt in der kommenden Zeit anderen Usern noch
helfen.

Gruß
Frank

Flipperskipper · #49 17.06.2011, 10:08

Zitat:

Zitat von Frank033

Vielleicht sollten wir die Liste hier mal erstellen, die rechtlich einwandfrei
ist und nicht schwammig.
Nur so kann dieser Trööt in der kommenden Zeit anderen Usern noch
helfen.

Gruß
Frank

Hier vermischen sich die rechtlichen Vorschriften für Deutschland und Österreich.

Die Österreicher haben strengere und auch zeit-u.kostenaufwändigere Auflagen zu erfüllen, um zu einem Bootsdokument zu kommen, welches in Kroatien anerkannt wird.
Unter 5 m eine, von der jeweiligen Landesregierung ausgestellte "Internationale Zulassungsurkunde für Sportfahrzeuge", welche eine Sachverständigenüberprüfung des Bootes alle 5 Jahre zur Voraussetzung hat.

Über 5 m der Seebrief , der erst nach Vorliegen eines Meßbriefes von einem speziellen Sachverständigen (keine 10 Personen in ganz Österreich) von der Landesregierung ausgestellt wird. Die Sachverständigen sind natürlich vom Antragsteller zu bezahlen.

T.R. · #50 17.06.2011, 15:41

@Flipperskipper:
...und ich dachte immer Deutschland ist Weltmeister in bürokratischer Pedanterie!

Ihr Armen, Ihr übertrifft uns bei Booten ja noch!