Trailerwinde mit Seil oder Gurtband

[ralfschmidt]

Zitat von bszocher

gerissene einzelne Stränge .

Hallo bszocher,
genau diese Litzenbrüche sind das erste Anzeichen, daß ein Drahtseil bald fertig ist,
wer sowas nicht beachtet ist schon fast ein Selbstmörder

[bszocher]

Zitat von ralfschmidt

Hallo bszocher,
genau diese Litzenbrüche sind das erste Anzeichen, daß ein Drahtseil bald fertig ist,
....

Moin!
Destawegen war mein Seil nur 2 Jahre alt. Hatte vorher eines mit Litzenbrüchen und es ausgetauscht.

[Judschi]

War das Seil vielleicht zu dünn?
Ich hab mal bei mir nachgemessen. Es hat einen Durchmesser von 5mm. Sollte ich mich dennoch für ein neues Seil entscheiden, dann jedoch mit 7mm.
Wenn ich bedenke, dass Segelflugzeuge mit 8mm in den Himmel gezogen werden, dann sollte das bei einem Bootsgewicht von knapp über 1 to eigentlich reichen!

[renate1a]

Moin, moin,

bei meinen letzten 3 Trailern, 2x Harbeck, 1x Heku waren alle mit Drahtseil
ausgerüstet. Ich schätze die Seilstärke auf 6 - 8 mm ein und ich hatte niemals Probleme damit. Eine entsprechende Wartung oder mindestens eine
regelmäßige Sichtprüfung und den verantwortungsvollen Umgang mit der
Ausrüstung und seiner Crew, setze ich einfach voraus.

Gruß Henry

[pruno]

Moin,

hier kann man auch noch ein wenig darüber nachlesen:
http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=131867

Beste Grüße
Dirk

[CSS191]

Wenn ich bedenke, dass Segelflugzeuge mit 8mm in den Himmel gezogen werden, dann sollte das bei einem Bootsgewicht von knapp über 1 to eigentlich reichen!

Also unsere Segelflugzeug Winde hat ein 4,3mm Stahlseil, und das max. Abfluggewicht bei einem Segelflugzeug ist 750kg. Da sitz dann noch eine
schwarze Sollbruchstelle mit 1000 daN drin. Mittlerweile gibt es aber auch hier Kunststoffseile, die sind dann etwas dicker.
Habe auch schon mal überlegt so ein Kunststoffseil für die Trailerwinde zu benutzen.

Gruß
Bernd

[Nei Ut]

Allein schon wg. der potentiellen Gefahr, die von einem Seilriß ausgehen kann, kommt für mich nur ein Gurtband in Frage.

Ist genauso, wenn man auf einmal merkt was eine Lastbremse an der Seilwinde wert (gewesen) sein kann...!

[W.Bligh]

Zitat von CSS191

Also unsere Segelflugzeug Winde hat ein 4,3mm Stahlseil, ....

Gruß
Bernd

Allerdings sitzen da auch Leute dran, die von der Materie etwas Ahnung haben und nicht ihre Billig-Seile mit Klemmen aus dem Baumarkt ruinieren!

Wenn ich dann noch sehe, wie manche beim Slippen so weit zurückstoßen, dass nicht mal die Felgen des Hängers mit Wasser in Kontakt kommen, dafür aber ihre Winden derart vergewaltigen, dass die quietschenden Lager wie bei Feuer machenden Pfadfindern rauchen, wundere ich mich, dass nicht mehr passiert!

[Judschi]

Zitat von CSS191

Also unsere Segelflugzeug Winde hat ein 4,3mm Stahlseil, und das max. Abfluggewicht bei einem Segelflugzeug ist 750kg.

Zu meiner aktiven Fliegerzeit haben wir 8mm Seile benutzt. Kann aber sein, dass sich im Laufe der vielen Jahre einiges geändert hat.

[weltbootfahrer]

...dummes Zeug das ein Stahlseil eine potentielle Gefahr ist. Dann wären alle Hebekräne mit Gurtbändern ausgestattet. Gurtbänder laufen besser durch die Hand, weil Billiggurte auf Billigseilwinden nicht die Gefahr von Verletzungen durch austretende Einzeldrähte bergen, wie dies bei Billigseilwinden mit Billigstahlseilen der Fall ist. Liegt eine vernünftige Qualität mit flexibel gewebten VA Drähten vor, dann gibt es aus sicherheitsrelevanten Aspekten keinerlei Vorzüge.
Gurtbänder nehmen Wasser auf, ist es Salzwasser dann rosten die Trommeln gewaltig.
Verschleiß, ausreichende Dimensionierung und regelmäßige Kontrolle sind doch selbstverständlich, egal was genommen wird. Darüber gibt es Fakten vom TÜV.

Negative Erfahrungen machen immer nur die Knausepeter die besonders raffiniert Billigschrott aus China kaufen , aber Top Qualität erwarten. Solche Leute sind dann immer die ersten die alles lauthals rausposaunen, weil sie eigentlich nichts zu sagen haben...

[renate1a]

Hallo,

ich hab`s mir heute früh verkniffen auf die potentiellen Gefahren des Lebens
z. Bsp. zu anworten und bin froh, daß die gesamte Kran-und Hebezeugbranche bis jetzt nicht alles verkehrt gemacht hat.
Deutlicher hätte ich`s auch nicht gekonnt.
Die persönl. oder auch übertragene Verantwortung kann dem Nutzer u.o. dem Betreiber sowieso niemand abnehmen.
Ihr müßt Euch mal angewöhnen, für das sebst einzustehen, was Ihr selbst verbockt habt.
Selbst bei einer Winterfestmachung, wer im Herbst rechnet, der rechnet
im Frühjahr meist noch mal.

Gruß Henry

[W.Bligh]

Zitat von Judschi

Zu meiner aktiven Fliegerzeit haben wir 8mm Seile benutzt. Kann aber sein, dass sich im Laufe der vielen Jahre einiges geändert hat.

Hallo Judschi,

wahrscheinlich hattet ihr ein kürzeres Seil.
1000 m 8mm Seil würden immerhin ca. 250 kg wiegen.
Da passt das Grunau Baby und legt brav die Ohren an!

[Judschi]

Zitat von W.Bligh

Hallo Judschi,

wahrscheinlich hattet ihr ein kürzeres Seil.
1000 m 8mm Seil würden immerhin ca. 250 kg wiegen.
Da passt das Grunau Baby und legt brav die Ohren an!

Da fragst Du mich was
Aeroclub WOB in Stüde und das Ganze war Mitte der 80er

[Audiot_8p]

Gibts denn auch ne Anleitung wie man richtig slippt

[ralfschmidt]

Hallo Audiot_8p,
am besten mal zusehen wie andere das machen,
da kann man einiges bei lernen

[surfmütze]

Zitat von Audiot_8p

Gibts denn auch ne Anleitung wie man richtig slippt

Hallo Audiot_8p.

Slippen ist open source das kann jeder machen wie er will und vor allem: Es ist sehr von deiner Hardware (Anhänger, Traversen, Rollen, Winde, und so) abhängig. Da gibts keine allgemeine Richtlinie außer: Das Bott muss hinterher ohne Macken im Wasser sein und das Auto an Land bleiben. Das hatten einige Kollegen auch schon mal anders! Und man versucht (bei den Meisten gehts aber nicht) mit den Felgen nicht so weit ins Wasser zu Fahren, dass das Wasser an die Radnabe kommt, sonst gehen schnell die Lager kaputt, da das die Schmierung kaputt machen kann, wenn die Lager nicht mehr dicht (neu) sind. Ah, beim rausholen natürlich ähnlich: Das Boot soll auf dem Hänger sein und das Auto immer noch nicht im Wasser. Vorteilhaft ist es auch, wenn du die Rampe noch hoch kommst ohne die Kupplung oder die Reifen zu verheizen.

An der Mosel hatte ich zu den Thema ein Erlebnis der besonderen Art: Die Besitzer sind ca. eine halbe Stunde in allen Variationen unter dem Boot rum getaucht und haben es gefühlte 10 Mal wieder auf den Hänger gezogen, um beim rausfahren festzustellen, dass sie bei ihren Manövern vergessen hatten den Z-Antrieb wieder hochzufahren und dieser an einer Kante an der Rampe hängen geblieben ist und daraufhin den Antrieb aus dem Spiegel gerissen hat. Spektakulärer Crash > die ganze Bootsfahrermeute hielt sich die Bäuche vor Lachen. SO NICHT!

Gruß

Mütze

[eckhard]

Zitat von ralfschmidt

Hallo Audiot_8p,
am besten mal zusehen wie andere das machen,
da kann man einiges bei lernen

Moin
Ich habe mal eine Woche Urlaub gemacht, stand direkt mit dem WOMO an der Slipprampe.
Ob man das was lernen kann ! weis ich nicht. Aber man konnte Lachen bis der Arzt kommt.
Das Beste war, wie zwei Typen Ihren Hänger plus Auto fast komplett im Wasser Versenkten und dann im Kofferraum Ihres Autos hockten um von da aus versuchten die Winde zu kurbeln.
Um das Seil von der Winde zu ziehen brauchten Sie auch schon fast 20 min.
Wollten sich auch leider nicht Helfen lassen.

[W.Bligh]

Auch das ist eine Art des Lernens.

Man muss nicht erst in einen Haufen reintreten, um zu erkennen, dass es Mist war

[HansH]

Um nochmals auf die Grundfrage zurückzukommen:
Scheixxegal - solange das Equipment in Ordnung ist und die Winde an die Lasten angepasst ist. Das beste Seil/ Der beste Gurt nützt nur wenig, wenn ich mal wieder der Kosten wegen ne zu kleine Kurbel montiere, nur weils die mal grad bei Iiihbäh so günstig gab.
Ich nutze eine Elektrowinde und dann natürlich mit Stahlseil. Wenn ich einen Gurt nützen wollte, dann sicherlich auch mit einer untersetzten Winde entsprechender Größe.
Gruß
HansH

P.S.
Mich nervt kaum etwas im Bootssport so sehr wie diese Slipanlagenglotzer. Zumeist Opas, die irgendwannn mal ein Ruderboot hatten und der Omma jetzt ihre Seemanschaft erklären müssen oder "Fachleute" von irgendeiner völlig eingefahreren Fraktion, die nur "ihre" Art gelten lassen und alles andere irgendwie geistig nicht wechseln können.
Ist zwar "off topic" passt aber vielleicht soweit ins Thema.

[christian.k]

Zitat von HansH

.... Mich nervt kaum etwas im Bootssport so sehr wie diese Slipanlagenglotzer. Zumeist Opas, die irgendwannn mal ein Ruderboot hatten und der Omma jetzt ihre Seemanschaft erklären müssen oder "Fachleute" von irgendeiner völlig eingefahreren Fraktion, die nur "ihre" Art gelten lassen und alles andere irgendwie geistig nicht wechseln können.
Ist zwar "off topic" passt aber vielleicht soweit ins Thema.

Das nennt man "Hafenkino" - ist so beliebt weil es nix kostet !!!

[Metabolic]

gibt es die 901 eigentlich auch mit kurzer Kurbel?

Ich habe derzeit die 501, welche offensichtlich defekt ist. Und würde gerne auf die 901 umsteigen. Allerdings würde mir die Kurbel bei der 901 in den Bug meines Bootes "schlagen", daher brauche ich eine kürzere Kurbel.
Windenstand kann ich nicht umbauen.

Habe jetzt bei Steinbacher-Trailer gesehen es gibt eine 901 mit der Bemerkung "kurzer Hebel". Auf der ALKO Seite steht allerdings nix von kurzem Hebel bei der 901 sondern Kurbellänge 300 mm.

Die Problematik kennen hier doch bestimmt auch andere?

VG
Meta

[Judschi]

Die Kurbel von der 501, bzw. 651 müsste auf die 901 passen. Aber nicht auf die 901A, da dessen Kurbel abnehmbar ist.

Kurzes Update: ich habe meine Winde wieder soweit gängig gemacht, dass ich mein altes Stahlseil (5mm) gegen ein Neues mit 7mm Durchmesser ersetzen werde. Gurtbänder in 35mm gibts scheinbar für die Winde nicht mehr.

[Angelman]

Anmerkung zu Dyneema:
Aus dieser Faser sind (fast) alle geflochtenen Angelschnüre auf dem Markt. Nach oftmaligem Gebrauch und Verwendung im Sonnenlicht verbleicht zwar die Farbe und einzelne Fasern stehen ab, aber die Tragkraft leidet auch nach Jahren nicht merkbar. Einziger Nachteil ist der Tragkraftverlust bei Knoten,- hiefür gibts die noKnot - Verbinder, die ca. 90% Tragkraft erhalten.

Segelflugzeuge werden auch immer öfter mit Dyneema Seilen geschleppt,- Stahl ist überholt.

Auf dem neuen und stärksten Hochseeschlepper Nordic, der auf der Nordsee bereit steht, ist die Hauptschlepptrosse aus Dyneema. Da hängt zur Not auch mal ein Supertanker dran...
Gruß Robert

[marsvin]

Und ein Augspleiss bietet 100% der Bruchlast, im Gegensatz zu z.B. einem Palstek, der die Bruchlast auf 60% verringert,
Siggi

[Muggl]

Das Dyneema Seil ist schon ne feine Sache.
Eigenschaft:Leicht,Reisfest und Stabil sowie Langlebig.
Nicht umsonst ziehen immer mehr Seglelflieger ihre Flugzeuge damit in die Luft.
Und die benutzen,wo ihr Leben buchstäblich dranhängen kann,kein Schunt.
Die Stahlseile werden mehr und mehr verdrängt
Interessanter Link zum Seil
http://www.dg-flugzeugbau.de/windenseil-d.html
im übrigen mal bei den örtlichen Segelfliegerclups mal nachfragen wer die Seile benutzt.
Die bestellen immer meist so 100+ meter davon.
Wer da höflich fragt mal so beim nächsten Bestellen mal 20 Meter mehr zu ordern der hat für lange zeit Ruhe.......und spart ne menge an Geld.