Bootselektrik, immer wieder ein Erlebnis..... - Seite 2 - boote-forum.de

Kpt. Arthur · #26 14.02.2005, 12:37

Zitat:

Zitat von Dirk

Um eine elektrische Anlage zu errichten, richtig zu verstehen und ihre Funktion zu begreifen, braucht man eigentlich 3 Schaltpläne:

1. den INSTALLATIONSPLAN vorzugsweise lagerichtig
2. der STROMLAUFPLAN
3. der WIRKSCHALTPLAN

Dirk, Recht hast Du.

Aber hast Du schon mal eine Yacht gefunden, wo wenigstens EIN Plan vorhanden ist?
Selbst Contest liefert neue Yachten ohne jeden Schaltplan aus. Die hüten das wie ein Firmengeheimniss, die Schweine.

Währe ja auch zu einfach für "Selbstbauer", die könnten ja abgucken.

Es regnet auf Sizilien.

Arthur

Dirk · #27 14.02.2005, 13:22

Zitat:

Zitat von Kpt. Arthur

Aber hast Du schon mal eine Yacht gefunden, wo wenigstens EIN Plan vorhanden ist?
Arthur

Arthur,

ich habe noch niiieeeeee eine Yacht gefunden!

Ob der Endkunde einen Plan in die Hand bekommt ist eine Sache, auf jeden Fall haben Konstrukteur, Bootsbauer und Servicetechniker einen oder mehrere Pläne.

Ist ja beim Auto auch so, wenn du als Kunde einen E-Plan möchtest kostet das extra!

Bei YAMAHA, MERCURY und BUKH waren bei mir jedenfalls immer die Schaltpläne des Motors gratis dazu!

#28 14.02.2005, 13:22

......und früher, bei unseren alten Anlagen gab es noch ein Relaisdiagram...hach was war das nöch schön zu fummeln...

Mene Elektrik wird zunächst so wie sie ist, im Schwung gebracht, zum Jahresende sehen wir dann weiter, da decke ich mich mit Kabel ein und bemühe den Seitenschneider.
Ich bin in der Lage, auch da mit der Zeit durchzublicken, es muss nur erst mal Betriebssicher sein....

Willy

Kpt. Arthur · #29 14.02.2005, 13:40

Ich hab da eine Idee,

ich werde hier Schaltpläne der wichtigsten Marine-Motorenhersteller einstellen, damit sie jeder sehen kann.
Bei Bedarf ausdrucken, und man hat was Eigenes.

Arthur

Dirk · #30 14.02.2005, 13:43

Zitat:

Zitat von Kpt. Arthur

Ich hab da eine Idee,

ich werde hier Schaltpläne der wichtigsten Marine-Motorenhersteller einstellen, damit sie jeder sehen kann.
Bei Bedarf ausdrucken, und man hat was Eigenes.

Arthur

...darf man das, ich meine wegen der Urheberrechte und Vervielfältigung und so...

Kpt. Arthur · #31 14.02.2005, 13:53

Dirk, ich denke doch, ich will ja damit kein Geld verdienen.
Und ein Urheberecht auf Schaltungen giebt es nicht.

Arthur

Gerd1000 · #32 14.02.2005, 14:09

Zitat:

Zitat von Dirk

ich habe noch niiieeeeee eine Yacht gefunden!

:

Da lobe ich mir die Mobohersteller. Ich habe lückenlos einen Schaltplan über alles was installiert ist, mehrere ordner voll.

Z.B. Nordhavn in USA beschäftigt einen Ingenieur der nur Handbücher erstellt. persönlich zugeschnitten auf jedes Boot.

Aber bei Segelbooten habe ich immer den Eindruck, mit dem Einführen der Windmeßanlage wurde der technologische Höhepunkt erreicht.

Bei meinem vorletzten Segelboot (schwedisches Spitzenfabrikat) habe ich auf heftigen Druck zwei Jahre später ein Handbuch inkl Schaltplan bekommen.

Auf meiner Beneteau war von Anfang an alles dabei, nicht nur Schaltplan, auch Installationspläne, Wasser etc.

gerdkat · #33 14.02.2005, 22:12

Als ich vor Jahren mein altes Schiff neu verkabelt habe, habe ich mir eine Übersicht mit Hilfe von Bitmap gezeichnet. Ich stelle einen Ausschnitt rein, den man hoffentlich noch lesen kann.

Ist das ein Stromlaufplan, wie ihn Ulacksen und Dirk beschrieben haben?

Gruß
Gerd

gerdkat · #34 14.02.2005, 22:20

Zitat:

Zitat von Dirk

Um eine elektrische Anlage zu errichten, richtig zu verstehen und ihre Funktion zu begreifen, braucht man eigentlich 3 Schaltpläne:

1. den INSTALLATIONSPLAN
-zur Angabe der Lagebeziehungen der Bauelemente
...
-der Installationsplan ist die zeichnerische Darstellung der Installation, vorzugsweise lagerichtig

...

3. der WIRKSCHALTPLAN
-zum Erkennen der Funktion
-zeigt genau an, wie die Verdrahtung aussieht, alle Adern sind dargestellt
-gibt die Lage der Bauelemente fast identisch an, also realer Aufbau einer Schaltung

Dirk,

wenn Installationsplan und Wirkschaltplan beide die einzelnen Bauelemete lagerichtig bzw. den realen Aufbau wiedergeben, wo ist der Unterschied zwischen beiden?

Kannst Du oder jemand anders Beispiele posten? Dann verstehe ich's vielleicht besser.

Dank und Gruß
Gerd

Dirk · #35 15.02.2005, 07:48

Zitat:

Zitat von gerdkat

Dirk,

wenn Installationsplan und Wirkschaltplan beide die einzelnen Bauelemete lagerichtig bzw. den realen Aufbau wiedergeben, wo ist der Unterschied zwischen beiden?

Kannst Du oder jemand anders Beispiele posten? Dann verstehe ich's vielleicht besser.

Dank und Gruß
Gerd

Installationsplan: es werden nicht alle Adern gezeichnet, nur eine "Ader"

Wirkschaltplan: es werden alle Adern gezeichnet

Schau mal hier beim "Stift" auf Seite 8 :

http://eean.bbc-hosting.de/pdf/07.pdf

#36 15.02.2005, 08:04

Moin,
für viele reicht es, wenn sie sich eine Liste machen, welches Kabel wohin geht.
Wenn man nichts damit anfangen kann, verwirren Schaltpläne nur, wer so etwas zeichnet und nur die Striche auf dem Papier sieht, der hat nichts davon, ein zu Hilfe gerufener Fachmann dann leider auch nicht.

Gruß Willy

ulacksen · #37 19.02.2005, 11:18

Hallo
Der Stromlaufplan von Gerdkat sieht doch gut aus. Da steckt viel Arbeit drinn, und ist für Fehlersuche gut geeignet.

Nun kann man noch die Bauteile mit ner Nr. versehen und die auf ner extra Seite beschreiben. Und die Kabel mit ner Nr. versehen, das könnte die Nr. sein, die oben in dem jeweiligen Kasten steht.
Also mir gefällt das.
Wenn ich Zeit habe, mal ich Wirkschaltplan und Stromlaufplan für meine "Sommerliebe" noch mal neu und stelle ihn hier in die Schaltplansammlung.

Aber das wird wohl erst im Herbst werden, denn wir haben ja bald was wichtigeres zu tun - oder?

Gruß
ulacksen

kanalskipper · #38 19.02.2005, 11:29

Zitat:

Zitat von gerdkat

Als ich vor Jahren mein altes Schiff neu verkabelt habe, habe ich mir eine Übersicht mit Hilfe von Bitmap gezeichnet. Ich stelle einen Ausschnitt rein, den man hoffentlich noch lesen kann.

Ist das ein Stromlaufplan, wie ihn Ulacksen und Dirk beschrieben haben?

Gruß
Gerd

Hallo Gerdkat,

Mit welchem Programm hast Du das Schaltbild erstellt? Oder hast Du die verwendeten Symbole als Bitmap-Grafiken?
Ich wollte schon immer meine Pläne ordentlich zeichnen...

Grüße

Kanalskipper

gerdkat · #39 19.02.2005, 15:19

Hallo Kanalskipper,

ich habe den Plan damals in MSPaint gezeichnet. Ich habe eine einzelne Symboldatei gemacht, wo alle Symbole drin enthalten sind, und dann immer das passende Symbol in meinen Plan reinkopiert.

Wenn du willst, kann ich Dir die Symboldatei schicken. Dazu würde ich die bmp-Datei in eine jpg-Datei umwandeln. Du kannst sie dann wieder zurückverwandeln , indem Du sie erneut als bmp-Datei speicherst. Also wenn Du oder sonst jemand die Symboldatei möchte, schickt mir eure Emailadresse.

Übrigens oben die Ziffern mit Buchstaben, das sind die Kabelbezeichnungen: Das Plus hat eine Ziffer, die jeweilige Klemme auf dem Minussammler einen Buchstaben. Ich habe mir dann noch eine Aufstellung gemacht, ähnlich wie Ulacksen das erwähnte, auf der stand von jedem Kabel die Nummer, Adernfarbe, Polung und zugehöriger Verbraucher, Verteiler usw.

Meine "Anleitung" war das Taschenbuch von Joachim F. Muhs, Yachtelektrik, Kleine Yachtbücherei im Delius Klasing Verlag. Das enthält eine Liste der üblichen Symbole, da hab ich die abgekupfert.

Gruß
Gerd

Bernd · #40 19.02.2005, 15:40

bmp->jpeg->bmp ist stark Verlustbehaftet. Entweder als gif oder einfach das bmp mit Winzip packen.
Bernd

Dirk · #41 20.02.2005, 19:52

....und manchmal ist man auch als Fachmann noch geschockt.

Beim Zerlegen meiner NIDELV habe ich die noch brauchbaren Kabel und Leitungen einfach in einen Karton gelegt. Da ich jetzt Zeit hatte, machte ich mich an die Aussortierung und Überprüfung. Dabei fand ich die beiden ( und noch mehr) zerstörten Teile. Der Voreigener teilt mir damals voller Stolz mit, der Stoppmagnet incl. Druckschalter wurde erneuert! Warum wohl?

100 Schläge auf's pralle Glied!

Bottwartaucher · #42 20.02.2005, 20:17

Echt krass!

ulacksen · #43 20.02.2005, 20:29

Aua - da kümmer dich mal um die Absicherung von diesem Stoppmagneten. Wenn die verschmorte Leitung aus diesem Stromkreis
stammt, ist da möglicherweise eine Sicherung überhaupt nicht vorhanden.
Könnte dann immer wieder passieren. Und mit schlimmeren Folgen.

Gruß
ulacksen

Dirk · #44 14.04.2005, 07:55

Zitat:

Zitat von ulacksen

Aua - da kümmer dich mal um die Absicherung von diesem Stoppmagneten. Wenn die verschmorte Leitung aus diesem Stromkreis
stammt, ist da möglicherweise eine Sicherung überhaupt nicht vorhanden.
Könnte dann immer wieder passieren. Und mit schlimmeren Folgen.

Gruß
ulacksen

Hab mich gekümmert und alles erneuert!

Bin mit der Elektrik fast fertig, findest keine alte Leitung mehr (außer die vom Echolotgeber).

ch4 · #45 14.04.2005, 12:00

Hat dass was mit Elektrik zu tun?

Grüsse aus der Zentralschweiz
Christian

Dirk · #46 14.04.2005, 12:13

Zitat:

Zitat von ch4

Hat dass was mit Elektrik zu tun?

Jein!

Das war der Regalbelastungstest!

So besser?

SeaQuake2000 · #47 14.04.2005, 16:03

Regalbelastungstest?! Hey...das sind doch 4 Lübzer-Pilz-Einheiten!!!

Aber Holla...das ist auch mein Leibgericht!!!

!

Gruß aus Schwerin...Jens

PS: bin auch gerade beim Elektrik-Ausbau & obwohl das Böötle Bj. 2002 habe ich schon 2 dicke "Elektro-Warzen" vom Vorbesitzer gefunden!!!

Gajus · #48 14.04.2005, 16:15

Zitat:

Zitat von SeaQuake2000

PS: bin auch gerade beim Elektrik-Ausbau & obwohl das Böötle Bj. 2002 habe ich schon 2 dicke "Elektro-Warzen" vom Vorbesitzer gefunden!!!

Dafür braucht es keinen Vorbesitzer. Einige Werften können daß auch von Haus aus ganz gut

Wenn ich mir so Eure selbst gebastelten E-Installationen anschaue und mit meiner "Originalen" vergleiche

mfg Ralph

berliner.ruepel · #49 04.03.2011, 06:23

Zitat:

Zitat von Kpt. Arthur

Dirk, ich denke doch, ich will ja damit kein Geld verdienen.
Und ein Urheberecht auf Schaltungen giebt es nicht.

Arthur

Es gibt ein einfaches Program " Tiny CAD " was Freeware ist. Mit dem kann jeder seine eigenen Pläne herstellen .
Das Program ist einfach zu handhaben .

vestus · #50 04.03.2011, 20:01

Moin,

gab es dieses Programm auch schon vor sechs Jahren?