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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #26  
Alt 23.03.2012, 10:11
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dumperjack dumperjack ist offline
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Zitat:
Zitat von *Hecht* Beitrag anzeigen
Aber wie gesagt:
Nach diesem unerwarteten Diskussionsverlauf werde ich den 5er erstmal am IBIS testen. Und wenn's reicht ...
... nun ja, laßt uns erst mal die Reduzierungen raus brechen.
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Gruß Frank
Mein Vater lehrte mich immer erst das instandsetzen, später dann die Nutzung ... Danke, Väterchen

http://www.boote-forum.de/image.php?type=sigpic&userid=2079&dateline=1175421  811 http://www.boote-forum.de/showthread.php?p=1860996#post1860996
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  #27  
Alt 23.03.2012, 10:23
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Zitat:
Zitat von dumperjack Beitrag anzeigen
... nun ja, laßt uns erst mal die Reduzierungen raus brechen.
...najaaaaaaa...

Du hast schon Recht aber die Beschreibung von Tulpe klang soo verlockend.
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  #28  
Alt 23.03.2012, 10:55
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dumperjack dumperjack ist offline
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Zitat:
Zitat von *Hecht* Beitrag anzeigen
...najaaaaaaa...

Du hast schon Recht aber die Beschreibung von Tulpe klang soo verlockend.
Na' dann bremse ich Dich mal wieder etwas ein.

Wie so oft hier im gibt es "Fehlstellen" in den Anleitungen.

Klar ist das alles ganz einfach, (einfach raus brechen) ...

... nur das der komplette Kraftkopf dazu runter müßte und dann anschließen auch neuer Dichtungsbedarf besteht sollte auch erwähnt werden.
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Gruß Frank
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  #29  
Alt 23.03.2012, 11:10
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Ok, 5 PS sind endgeil, kein Mensch braucht mehr als 5 PS.
Außerdem habe ich gar keinen FS.
Mensch, ich wollte doch IMMER nur 5 PS...

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  #30  
Alt 23.03.2012, 18:17
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Zitat:
Zitat von dumperjack Beitrag anzeigen
... nun ja, laßt uns erst mal die Reduzierungen raus brechen.
Natürlich ist einen 1" Bohrer/Fräskopf/Senkkopf besser - aber wer hat sowas im Keller. Notfalls gehts eben auch mit einem kleinen Meißel mit entsprechender Länge.

Und es ging ja wohl darum, Welche Schritte nötig sind, um die Drosselung aufzuheben.
Hat ja auch noch keiner geschrieben, dass zum Kerzenwechsel die Stecker 'runter müssen und dass Stromanschluss, Kraftstoff, Stoptaster und Bowdenzüge von der "Grundplatte" abgeklemmt werden müssen - genau wie das Lösen der Klemmschrauben vom Schaltgestänge. Und weil ich gerade so schön dabei bin: Abgas-, Vergaser- und Gehäusedichtung sollten erneuert werden.

Und damit:
Zitat:
Zitat von *Hecht* Beitrag anzeigen

Außerdem habe ich gar keinen FS.
...ist die Aktion eh hinfällig.

Im übrigen bin ich -wie bei mir üblich- gerade dabei bei meinem "Kleinen" eine Komplettwartung zu machen.
Hier mal der komplette Kraftkopf - das dicke (grüne) Rohr rechts oben ist das besagte Abgasrohr mit der "Abgasdrossellung".

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MfG

Bernd
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  #31  
Alt 24.03.2012, 06:26
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Leute!
Bloß keinen Streit bitte!
Ich hasse es, wenn ein Fred "aus dem Ruder läuft".

@Tulpe:
Mit dem Foto vom Kraftblock im ausgebauten Zustand sind wir ja schon extrem dicht an einem "to do"....
Jetzt noch eins vom Auspuff innen (wo was raus soll), und eins vom Rest des Motors und vielleicht von den Schrauben und Steckverbindungen......ich denke das wär's....

Und keine Sorge wegen meines nicht vorhandenen Führerscheins:
Der Bundestag hat es bereits beschlossen, dass Freizeitkapitäne bis 15PS führerscheinfrei fahren dürfen.
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  #32  
Alt 24.03.2012, 10:22
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Auspuff von innen kriegt man nur mit einem Endoskope aufgenommen.
Auf jeden fall muss er abgenommen werden. Mach ich jetzt aber nur, wenn ich noch 'ne Dichtung habe.
Fotos folgen sonst heute abend.

Hier sind die Explosionszeichnungen vom Motor:
http://parts.yamaha-motor.de/ypec_b2c/
Außenbordmotoren auswählen und am einfachsten die Suche über die Seriennummer des Motors. Vergaserseite ausdrucken!

Jetzt stehen in der ganz rechten Spalte für den 6D schon die Teile für den 8C mit drin - es ist ja auch der baugleiche Motor mit einem gemeinsamen Ersatzteilverzeichnis.
Dazu noch eine neue Vergaserdichtung (bei mir O-Ring)

Für Moppedschrauber: es sind die Haupt- und Nadeldüse.
Dazu die restlichen 2 Dichtungen (s.o.) und 2 Kerzen BR7HS-10

Noch mal ein dringender Hinweis:
Wer am Motor rumschraubt, sollte wissen, was er tut - er verliert auch sämtliche Gewährleitung/Kulanz.
Auch wenn ich gerne weiter einen Hinweis gebe: von mir keine Garantie für den Eingriff!
Gerade die Geschichte mit der Drossel im Auspuff ist nix für Grobmotoriker. Genau wie festkorrodierte Schrauben und korrodierte Dichtflächen.

Ansonsten gehört der Motor in eine Werkstatt!
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MfG

Bernd

Geändert von Tulpe (24.03.2012 um 10:45 Uhr)
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  #33  
Alt 24.03.2012, 15:10
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@all Technikfreaks:
Jetzt kommt ein echtes Rätsel....
Ich habe meinen Motor gestern aus der Werstatt abgeholt (war eingelagert)
Heute habe ich ihn dann mal schön geputzt.
Beim Putzen der Schraube habe ich meinen Augen kaum getraut: es ist eine 8 1/2 x 8 1/2 verbaut.....
Kann es sein, dass der Vorbesitzer des Vorbesitzers (ich habe letztes Jahr den Motor samt einem Hecht gebraucht gekauft von jemandem, der es auch nur gebraucht gekauft hatte) das Ding schon auf 8PS umgerüstet hat?
Müsste sich nicht, WENN mein Motor noch 5PS hat, der Motor mit dieser Schraube quälen?
-so habe ich das bisherige jedenfalls verstanden....

Bisher lief der Motor an einem "Hecht". (Ostboot, GFK, 4,60m lang, 1,40m breit)
In dieser Konfiguration lag die mit einem TomTom gemessene Höchstgeschwindigkeit bei 22km/h....
Was meint Ihr?
Habe ich einen "heimlichen" 8PSer?
Gibt es eine Möglichkeit, dies relativ zweifelsfrei festzustellen....

Die Nummer mit der Schraube kann ich noch gar nicht fassen....

@Tulpe:
Danke für die ausführlichen Tipps...
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  #34  
Alt 24.03.2012, 17:34
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Wenn Du mal die Möglichkeit hast einen Drehzahlmesser 'ranzuhalten, weißt Du es genauer.
Es werden auf jeden Fall min. 6 PS am Propeller gebraucht um auf 12kn zu kommen und die hat der 6D nicht.

Du solltes aber auch nicht auf die Dauer mit Vollgas fahren (eher ca. 80%).

Noch was - mal ein Bild vom "Rausgebrochenem", man sieht noch 2 Ecken, die ich nicht geschafft habe - schließlich sollte das Rohr ganz bleiben :

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Bernd
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  #35  
Alt 24.03.2012, 19:34
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So, habe endlich meinen "aus alt mach neu Fred" fertig: http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=149986

Schaut doch mal rein...
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  #36  
Alt 24.03.2012, 19:58
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Hallo Hecht,
dann dürfte der Motor schon auf 8 PS umgebaut sein, der 6 PS Motor dürfte es kaum schaffen das Boot auf 22 Km/H zu bringen
überprüfen kannst du das nur durch zerlegen und überprüfen ob die Hülse noch drin ist, welche Düsen im Vergaser drin sind
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  #37  
Alt 24.03.2012, 20:07
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Jetzt, wo ich so darüber nachdenke, kriege ich schon fast hektische Flecken...
WENN es ein aufgemachter Motor ist, dann bräuchte er ja auch Kerzen mit einem höheren Wärmewert....
Da die Werkstatt, die die Inspektion gemacht hat, davon ausging, dass es ein 5PSer ist, hat sie natürlich auch die entsprechenden Kerzen montiert.

Nun ist die Frage:
Was passiert, wenn es nun DOCH ein 8er ist und somit der Wärmewert zu niederig?
Oder andersrum: wenn es ein 5er ist und ich Kerzen vom 8er nehmen würde, dann hätten sie einen zu hohen Wärmewert, was passiert dann?
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  #38  
Alt 24.03.2012, 20:10
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Die Kerzen verrußen mit der Zeit, weil sie ihre Selbstreinungungstemperatur nicht erreichen.
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  #39  
Alt 24.03.2012, 20:15
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Hallo *Hecht*,
ganz so tragisch ist es eigendlich nicht, wenn der Motor oft oder ständig Vollgas gefahren wird, könnten sich die Zündkerzen evtl. durch Überhitzung schneller verabschieden
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  #40  
Alt 24.03.2012, 20:20
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...und im umgekehrten Fall?
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  #41  
Alt 25.03.2012, 18:43
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Zitat:
Zitat von *Hecht* Beitrag anzeigen
...und im umgekehrten Fall?
Verrußen die nicht so schnell. Da die ja ihre Selbstreinigungstemperatur schneller erreichen.
Am Anfang kannst Du die Kerzen mal etwas öfter rausschrauben und das Kerzenbild beobachten.
Solange die Rehbraun sind oder dunkel Grau, ist das OK.
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Gruß Andreas
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  #42  
Alt 25.03.2012, 19:40
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Zitat:
Zitat von Laminator Beitrag anzeigen
Verrußen die nicht so schnell. Da die ja ihre Selbstreinigungstemperatur schneller erreichen.
....
Und die Elektroden "brennen" ab.
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Bernd
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  #43  
Alt 25.03.2012, 19:47
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Zitat:
Zitat von Tulpe Beitrag anzeigen
Und die Elektroden "brennen" ab.
Quatsch bei einem Wärmewert wie das bei den kleinen 2Taktern üblich ist passiert da garnichts.
Ihr müsst nicht immer an Märchen glauben.
In meinen 55 Ps gehören normal NGK B 8HS in dem fast Baugleichen 48 PS kommen B 7 HS ,genau die hab ich in meinen 55 PS gepackt weil der ziemlich viel bei Unterlast läuft.
Fazit :der verrußt nicht ganz so schnell.
Eine B 5 Hs könnte da natürlich Übel sein wenn man eine Stunde Vollgas prügelt.
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  #44  
Alt 25.03.2012, 20:09
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Zitat:
Zitat von Laminator Beitrag anzeigen
Quatsch
...
Märchen
...
Eine B 5 Hs könnte da natürlich Übel sein wenn man eine Stunde Vollgas prügelt.
Was denn nun?
Spinnen die Kerzenhersteller alle oder haben sie nur keine Ahnung von Motoren?
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Bernd
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  #45  
Alt 25.03.2012, 21:13
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Zitat:
Zitat von Tulpe Beitrag anzeigen
Und die Elektroden "brennen" ab.
Das wäre mir gerade noch egal, solange der Motor nicht dabei "hops" geht, auch wenn es nur ein 5 oder 8 PSer ist.....

Sorry, wenn ich mehr Ahnung hätte, dann könnte ich jetzt hier auch meine Späßchen mit machen....
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  #46  
Alt 25.03.2012, 21:21
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Sollten keine Spässchen sein - sorry, war echt "of Topic".
Die Kerzen werden erstmal halten.
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Bernd
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  #47  
Alt 25.03.2012, 21:23
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Hallo *Hecht*,
die Elektroden brennen schneller ab
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  #48  
Alt 26.03.2012, 06:45
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Zitat:
Zitat von ralfschmidt Beitrag anzeigen
Hallo *Hecht*,
die Elektroden brennen schneller ab
Naja, wie gesagt, DAS ist ja nun nicht sooo dramatisch.

Ich habe das "Problem" mal Yamaha direkt geschildert.
Ich bin ja mal gespannt, was die zu einer 8,5 x8,5 Schraube an einem angeblichen 5PSer sagen...
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  #49  
Alt 26.03.2012, 09:58
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So, eben von Yamaha Antwort erhalten:
"um diese Frage beantwortet zu bekommen, sollten Sie sich bitte mit dem Vorbesitzer in Verbindung setzen. Sollte ihre Werkstatt ein autorisierter Yamaha Händler sein, kann der Ihnen die Frage wahrscheinlich beantworten.

Gerade in Bezug auf die Führerscheinpflicht ist diese Information sehr wichtig.


Bitte haben Sie Verständnis, dass wir ab diesem Punkt keine weitere Auskunft geben können."



Tja, schwierig die Sache...
Habe gestern noch den ehemaligen Besitzer kontaktiert. Der wußte von nichts.
Auch er ist, wie ich, Laie und hatte den Hecht samt Motor auch nur ein Jahr.
Leider ist das nun auch schon wieder eine Weile her, dass er das Boot gekauft hat und somit hat er keine Unterlagen mehr.
Er konnte sich lediglich daran erinnern, dass er den Hecht vom Vorsitzenden eines Bootsclubs in Kirchmöser in der Uferstrasse gekauft hat.
Leider spuckt google nichts sinnvolles dazu aus.
Bootsclubs gibt's zwar in Kirchmöser aber offensichtlich keinen in der Uferstarsse....*hm*

Naja, was soll's, Ostern geht mein IBIS ins Wasser und wenn er läuft, dann läuft er.



Danke nochmal für die technischen Hilfen und Hinweise!
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