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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #26  
Alt 14.05.2012, 15:41
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Wie hast Du die Kompression gemessen?

Um Ansaugdrosselung bei Benzinmotoren zu vermeiden wird dort jede Messung mit voll geöffneten Drosselklappen durchgeführt!

Überschreiten die Abweichungen zwischen den einzelnen Zylindern beim Ottomotor 1,5 – 2,2 bar liegt eine Undichtheit vor, die in aller Regel auf eine mechanische Beschädigung oder Verschleiß im Brennraum des Zylinders mit dem niedrigeren Messwert zurückzuführen ist.

Zur genaueren Lokalisierung der Schadstelle ist an dem betreffenden Zylinder eine zweite Messung vorzunehmen. Zuvor ist durch die Kerzenbohrung des Zylinders etwas Öl in den Brennraum zu spritzen, um eine gute Abdichtung zwischen Zylinderwand und Kolbenringen zu erreichen.

Ergibt die zweite Messung den gleichen Wert wie zuvor, so liegt die Schadstelle mit großer Wahrscheinlichkeit im Bereich der Ventile oder der Zylinderkopfdichtung.

Führt dagegen die zweite Messung zu einem höheren Wert, so liegt wahrscheinlich ein Undichtheit an der Zylinderwand, an den Kolbenringen oder am Kolben des betreffenden Zylinders vor.

Dieses Messverfahren des Kompressionsdrucks ist mit Vorbehalt als zuverlässig zu bezeichnen. Verlässlicher ist dagegen ein anschließender Druckverlusttest.

Der Verdacht einer schadhaften Zylinderkopfdichtung erhärtet sich, wenn zusätzlich Spuren von Öl als gallertige Emulsion im Kühlwasser festgestellt werden.
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Gruß Jürgen
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  #27  
Alt 14.05.2012, 16:03
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Moin!
Jürgen hat es ja schon geschrieben.

Erste Messung hast du ja schon gemacht.
Zweite Messung, einen Teelöffel Öl in jeden Zylinder und messen.
Wenn Veränderung -> Kolbenringe

Wenn nicht, dann können Ventile und Zylinderkopfdichtung in Frage kommen.


LG
Jan
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  #28  
Alt 14.05.2012, 16:16
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Habe die Drosselklappen auch nicht voll auf gehabt. Mach ich morgen nochmal. Für heute ist Schluss. Der große hat Geburtstag, und da will ich nicht den ganzen Tag im Motorraum verbringen...
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Viele Grüße, Henc
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  #29  
Alt 14.05.2012, 16:21
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Nur mal zur Info,
Meine Erfahrung hat gezeigt, dass die Drosselklappe nicht so krass ausschlaggebend ist.
War zwar bei Außenbordern, aber das spiegelt sich dann auf alle Werte wieder.

Unterschiede von 3-4 bar kommen nicht von einer geschlossenen Drosselklappe...
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  #30  
Alt 14.05.2012, 16:32
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Zitat:
Zitat von Blubber Beitrag anzeigen
Habe die Drosselklappen auch nicht voll auf gehabt. Mach ich morgen nochmal. Für heute ist Schluss. Der große hat Geburtstag, und da will ich nicht den ganzen Tag im Motorraum verbringen...
... und der Motor muss betriebswarm sein, alle Zündkerzen raus, und dann die Zylinder nacheinander testen

Wenn Du dann noch die Abweichungen hast kannst Du die Teelöffel-Öl-Methode versuchen
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  #31  
Alt 14.05.2012, 16:39
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Zitat:
Zitat von Blubber Beitrag anzeigen
... Ich habe mal Bilder vom Vergaser, ventildeckel und ventilkopf gemacht. ....
Ach ja Henc,
wenn ich mir das Bild vom Ventilkopf und -deckel anschaue empfehle ich dafür eine neue Dichtung und die Dichtflächen zu reinigen.
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  #32  
Alt 14.05.2012, 16:44
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Dann habe ja fast alles falsch gemacht...
Egal. Dann morgen nochmal richtig.
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  #33  
Alt 14.05.2012, 16:53
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Zitat:
Zitat von Blubber Beitrag anzeigen
Dann habe ja fast alles falsch gemacht...
Egal. Dann morgen nochmal richtig.
Ich würde aber zuerst das Problem mit dem Wasser-im-Öl lösen, den die Maschine lief vorher rund und ohne Mucken.

Die Kompression kannst Du dann danach prüfen, ohne das ungute Gefühl, daß der Schmierfilm abreißt und der Motor einen kapitalen Lagerschaden erleidet
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  #34  
Alt 14.05.2012, 17:49
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Jepp. Recht hast du.
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  #35  
Alt 14.05.2012, 18:09
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Genau!
Erstmal die Ursache finden,
und danach ein paar mal das Öl wechseln, bis keine Wasserreste mehr zu sehen sind.
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  #36  
Alt 14.05.2012, 18:54
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hallo
ich hatte auch einen b30 bzw aq 170 bei mir im boot, als ich zum ersten mal den impeller gewechselt wollte, habe ich ihn mit haufen fett eingesetzt.
ich dacht so kann er nicht kaputt gehen beim trockenstart
sehr dumm..... bei mir sind die simmeringe trocken gelaufen und habe somit nicht mehr gedichte dann hatte ich auch wasser im öl und nicht zu wenig.
ich musste neu buchsen drehen, neue simmeringe usw.
aber der impeller war noch wie neu

ich will nur sagen das es eine möglichkeit ist, die du ruhig mit in betracht ziehen solltest.
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bis denne der kai
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  #37  
Alt 14.05.2012, 20:40
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Hallo Henc,

denke bitte beim Oelwechsel auch an den Öl-Filter. Am besten kauf dir gleich 2 3 Strück Mann-Filter, damit du bei jedem Spühlen den gleich mit wechsels.
Gibt es im Hellweg-Center. Falls Du keine Eigene KD-Nr. hast, kannst Du die vom Verein verwenden. Ruf mich dann einfach an.

LG Heiko
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  #38  
Alt 14.05.2012, 20:53
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Danke für die tips. Boote Forum ist echt klasse
Ich habe immer mehr das Gefühl, dass es der simmerring ist. Wenn der ölkühler durch wäre, hätte heute ja auch wieder Wasser im Öl sein müssen. Ich kann mir nur schwer vorstellen, dass es da nur tröpfchenweise durch sickert. Morgen Nachmittag Schau ich mir die seewasserpumpe an. Dann weiß ich, und auch ihr, bestimmt schon mehr.
Heiko, die Filter bekomme ich im Hellwig Zentrum? Das hätte ich nun nicht gedacht. Ich kann da aber auch über Daimler einkaufen
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  #39  
Alt 14.05.2012, 20:59
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Im Hellwig Zentrum! So ist es. Im 2. Stock links halten und dann die Bücher bei den Filtern welzen. Da hole ich für meinen SOLE Mini17 auch den Öl und Dieselfilter her.
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  #40  
Alt 14.05.2012, 21:04
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Hallo Henc,
will dir ja nicht die Hoffnung auf einen günstigen Ölfilter nehmen,
ich wollte mir auch mal ebend schnell bei Springer einen Ölfilter für meinen Volvo 5,7 GL holen, normalerweise können die den entschlüsseln nach der Nummer aber bei meinem Filter ging das nicht. Ich mußte einen Original Ölfilter von Volvo nehmen für 21 EURONEN bei Marina Oberweser.
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  #41  
Alt 14.05.2012, 21:10
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Danke Torsten, du Träume Zerstörer.
Wenn es dann so ist, ist mir das auch Latte. Boote kosten hält Geld. Und wenn dann mal 20 Euro mehr gekostet, dann ist es halt so... Nicht erfreulich, muss aber wohl mit leben
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  #42  
Alt 14.05.2012, 21:13
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Du kannst mir mal die Nummer vom Ölfilter geben, ich fahre morgen früh sowieso zu Hellwig dann kann ich dich anrufen und dir sagen ob sie den haben.
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  #43  
Alt 14.05.2012, 21:59
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Zitat:
Zitat von Blubber Beitrag anzeigen
Danke Torsten, du Träume Zerstörer.
Wenn es dann so ist, ist mir das auch Latte. Boote kosten hält Geld. Und wenn dann mal 20 Euro mehr gekostet, dann ist es halt so... Nicht erfreulich, muss aber wohl mit leben
Für die Spülerei must du nicht jedesmal einen neuen Filter nehmen. Das ist Perlen für die Säue. Nur Rausschrauben auskippen und einmal mit Diesel durchspülen dann wieder einbauen und nächste Spülung.
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Gruß Rüdiger
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  #44  
Alt 15.05.2012, 01:47
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Hallo Henc,

wegen der Diskussion um die Ölfilter:

Habe auch gerade (gleiche Motor-/Antriebskombination) Öl im KüWa gehabt. Beim Motor wurde vom Vorbesitzer noch die ZK-Dichtung gewechselt, aber offenbar nicht richtig gespült.

Unser Forumskollege Jörg empfahl mir, 2x nacheinander Öl und Filter zu wechseln, weil beim Ölwechsel immer etwas Wasser übrigbleibt. Deswegen immer den Filter mitwechseln, da hängt fast 1 l drin! Ergebnis: Bislang bleibt das Öl sauber.

Nun aber zum für Dich wichtigen Teil: Für den Filter habe ich 3,99 EUR bezahlt (baugleich mit Mann W 917), für das Öl habe ich erstmal olles 15W-40 genommen und 8 EUR auf 5 l bezahlt (autoteile24 hier in Berlin ... andere Teilediscounter sind bestimmt nicht teurer). Da stellt sich die Frage, ob man den Filter evtl. sparen kann, nun wirklich nicht mehr.

Hoffentlich ist die Auflösung des Rätsels bei Dir genauso unkompliziert wie bei mir
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Gruß,
Thorsten

Geändert von TB! (15.05.2012 um 01:52 Uhr)
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  #45  
Alt 15.05.2012, 06:32
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Zitat:
Zitat von torsti58 Beitrag anzeigen
Du kannst mir mal die Nummer vom Ölfilter geben, ich fahre morgen früh sowieso zu Hellwig dann kann ich dich anrufen und dir sagen ob sie den haben.
Hallo Torsten. Das ist total nett von dir. Ich habe aber meinen Ordner auf dem Boot, und da sind alle unterlagen drin... Ich weiß die Nummer jetzt nicht. Ich habe im Internet jetzt auf die schnelle nur diese gefunden : Ersatzteilnummer 3517857-3
Anrufen ist eher schlecht weil ich gleich schlafen gehe.... Ich arbeite ja immer nachts... Wenn du zeit und Lust hast kannst du aber mal danach fragen. Dann weiß ich wenigstens was der kostet.
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  #46  
Alt 15.05.2012, 08:17
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Moin Henc,
ich schreib dir das nacher ob sie den da haben oder den W 917 und was sie kosten.
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  #47  
Alt 15.05.2012, 10:48
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Hallo Henc,
Thorsten mit H hat Recht der W 917 paßt laut dem Buch von Mann Filter, bloß den haben sie nicht vorrätig.
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  #48  
Alt 15.05.2012, 14:10
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Super. Ich kann hier in stuhr auch nochmal bei Springer nachfragen. Ist Auto Zubehör Laden der auch fast alles hat. Ich danke die nochmals
Heute wird es doch knapp mit der zeit. Ich habe ganz vergessen, dass ich noch Kinder Taxi spielen muss
Egal. Wenn ich zeit habe, bin ich beim boot...
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  #49  
Alt 15.05.2012, 15:21
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So. Pumpe ist raus. Ordentlich Gelee hängt dran. Aber seht selbst...


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Alt 15.05.2012, 15:24
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