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  #26  
Alt 21.06.2012, 08:08
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Offshorefreak Offshorefreak ist offline
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Aber das is ja immerhin schonmal ein Anfang, dass Ding soll mal von unten heraus
in die Pötte kommen
Wollte dem Motor im Winter sowieso ne Leistungs Kur gönnen,
was is den mit so ner 21 Scarab zu verwirklichen was verträgt der Rumpf.?
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  #27  
Alt 21.06.2012, 20:15
RING18 RING18 ist offline
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Wenn Du schneller werden willst muss die Leistung rauf oder das Gewicht runter

Gewichtsverteilung ist auch ein Thema, Gewicht nach hinten verschlechtert das Fahrverhalten, macht aber schneller
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  #28  
Alt 21.06.2012, 20:24
Münsteraner Münsteraner ist offline
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Zitat:
Zitat von Offshorefreak Beitrag anzeigen
Also bei meinemBoot handelt es sich um eine Wellcraft Scarab 21SC Bj 1987,
oder ich meine auch Scarab 1 genannt. Motor ist der 350 Magnum verbaubt
Mit 260 PS und Alpha One mit einer Übersetzung 1,84.
Ich habe mir von einem bekannten für die erste Probefahrt einen Mirage 23
ausgeliehen, Fahrergebnis Rpm 4500 und 80 km/h voll angetrimmt auf dem Staudruckmesser. Ich denke da müsste noch etwas mehr gehen oder?
Mit einem 21ger, aber gibt es Unterschiede z.B. Balistic, Mirage, Apollo,
High Five oder auch wie sie alle heißen?

P.s. Bei Außenborder wäre das alles etwas einfacher, da kenne ich mich auch besser
Aus aber innenborder ist mein erster also daher eher ein unbeschriebenes Blatt .
Also wenn du den Antrieb bis zum Anschlag getrimmt hast, kann es sein, dass du bereits an Speed verloren hast, weil du übertrimmt hat! Hat sich denn schon ein Rooster-Tail gebildet?

Wichtig also beim Ausfahren:
- Antrieb langsam hoch trimmen
- GPS dabei haben - Speedos können auch weniger anzeigen

Ansonsten sind Mirage Propeller eigentlich die schnellsten. Ein 21iger oder 22iger müsste für deine Belange eigentlich genial sein. Vielleicht auch ein gelappter 23iger

Bei unserem alten Boot - "Alex 996" ist der neue Besitzer - haben wir damals knapp 86 kmh geschafft. Heute ist es sogar knapp 93km/h mit dem Propeller schnell (Luftfilter + entfernter Auspuffbalg).
__________________
Beste Grüße, Benedikt


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  #29  
Alt 22.06.2012, 06:44
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barracuda75 barracuda75 ist offline
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Zitat:
Zitat von Offshorefreak Beitrag anzeigen
Aber das is ja immerhin schonmal ein Anfang, dass Ding soll mal von unten heraus
in die Pötte kommen
Wollte dem Motor im Winter sowieso ne Leistungs Kur gönnen,
was is den mit so ner 21 Scarab zu verwirklichen was verträgt der Rumpf.?

ich denke du willst einen "Hochgeschwindigkeitspropeller" und jetzt schreibst du was von untenrum
Wenn du zum Topspeed auch Beschleunigung haben möchtest kommst du an einem Mirage oder Revolution4 nicht vorbei. Wenn es dir allerdings um den letzten Km/h Topsspeed geht musst du gegen den Mirage viel mit kleineren Propellern mit viel Rake testen. Dieses wird aber immer zu Lasten der Beschleunigung gehen.
__________________
Gruß Marco ....... Sent from my Composter using Tabaktalk ......................................... Gott schütze uns vor Sturm und Wind und Booten die gechartert sind
Vögeln soll man 3 mal täglich Wasser geben
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  #30  
Alt 22.06.2012, 06:55
Saarlandskipper Saarlandskipper ist offline
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Hallo Chris,
ich stand vor ein ppar Wochen vor einem ähnlichen Thema, der Prop auf meiner Bayliner mit Alpha One performte gar nicht (Drehzahl zu Hoch zu schwer zum gleiten etc) da war High Speed für mich noch kein Thema. Es gibt viele Meinungen zu dem Thema in fast alle Richtungen (mehr Blätter = weniger High Speed oder auch umgekehrt) Nach ein paar Überlegungen, etwas Ausprobieren und einer Fehllieferung habe ich mein TopSetting gefunden. Fehllieferung; ich hatte mich für einen 21" 3 Blatt Edelstahlprop entschieden - habe aber einen 4Blatt Prop bekommen, dann entschied ich ihn einfach mal auszuprobieren und war begeistert.
Super Handling, die Bayliner kommt fantastisch aus dem Wasser und meine TOP Speed auf der Mosel gemessen mit TomTom GPS gegen die Strömung über Grund 70km/h für einen 3L 4Zylinder Mercruiser nicht schlecht oder? (ach ja mit 2,5 Personen Besatzung) bei TopSpeed erreiche ich kaum den roten Bereich am Drehzahlmesser (wenn er gerade mal IST Daten liefert und nicht deutlich übertreibt) und mit 70km/h brettert es auch ganz schön hart auf den Wellen - wir haben uns auf eine Reisegeschwindigkeit von gut 40km/h bei 3000rpm eingependelt, damit ist meine 4Jährige Tochter auch bei leichten Schlägen über den Weller mehr als OK

Also, viel Spaß beim ausprobieren
Gruß
Stefan
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  #31  
Alt 22.06.2012, 07:26
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Offshorefreak Offshorefreak ist offline
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Zitat:
Zitat von barracuda75 Beitrag anzeigen
ich denke du willst einen "Hochgeschwindigkeitspropeller" und jetzt schreibst du was von untenrum
Wenn du zum Topspeed auch Beschleunigung haben möchtest kommst du an einem Mirage oder Revolution4 nicht vorbei. Wenn es dir allerdings um den letzten Km/h Topsspeed geht musst du gegen den Mirage viel mit kleineren Propellern mit viel Rake testen. Dieses wird aber immer zu Lasten der Beschleunigung gehen.
Natürlich soll das Ding schnell werden, aber um in die gleitfahrt zu kommen
War das mit dem 23 Mirage nix gefühlte 20 sec., bin eben nur Aussemborder gewohnt und da sind es gerade mal max 5 Sekunden.
Das blöde ist, dass man nicht eben mal 5 unterschiedliche Propeller
zur Hand hat. Was haltet ihr den von den Balistic Propellern?
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  #32  
Alt 22.06.2012, 08:20
iak iak ist offline
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Man kann es natürlich nicht für jedes Boot verallgemeinern aber im "Standardzustand" war der Ballistic wohl einer der schnellsten .

Glaube in der Ausgabe Sep.2008 war mal ein Test mit Diagramm .
__________________
Gruß Peter .

Geändert von iak (08.05.2020 um 12:37 Uhr)
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  #33  
Alt 22.06.2012, 08:28
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Zitat:
Zitat von iak Beitrag anzeigen
Man kann es natürlich nicht für jedes Boot verallgemeinern aber im "Standardzustand" war der Ballistic wohl einer der schnellsten .

Glaube in der Ausgabe Sep.2008 war mal ein Test mit Diagramm .

Ich habe den Test schon gesucht, habe aber im Netz nichts gefunden.
Hat vielleicht jemand den Test per PDF oder so?
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  #34  
Alt 22.06.2012, 09:09
mach1 mach1 ist offline
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Also ich würde Dir raten, mal einen 23 Revolution auszuprobien
Ich fahre selber eine Scarab 18 Sprint mit einem 4,3LX V6 mit 205PS und sie läuft laut GPS voll ausgetrimmt 103 Km/h. Es ist der absolute Wahnsinn, wenn ich damit die dicken V8 Bajas etc. stehen lassen
Vorher war ein 25 Laser 2 verbaut, womit die Scarab ca. 85 Km/h lief und überhaupt nicht in Gleitfahrt kam wenn man mit 4 Leuten gefahren ist.
Mit dem Revolution geht das Teil so schnell in Gleitfahrt wie noch nie
Genial, absolut zu empfehlen
MfG Felix
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  #35  
Alt 22.06.2012, 09:24
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cmasterb cmasterb ist offline
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Hi.

@ Offshorefreak
Den Test habe ich als PDF - aber in mieser Quali, gerade so lesbar
Kann ihn gerne per Mail versenden.

@ mach 1
Welchen Durchmesser hat denn der Revolution 23 und was wiegt deine Scarab 18 Sprint?
__________________
Ich möchte schlafend sterben, wie mein Großvater - nicht kreischend und schreiend, wie sein Beifahrer.
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  #36  
Alt 22.06.2012, 13:13
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Offshorefreak Offshorefreak ist offline
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Zitat:
Zitat von mach1 Beitrag anzeigen
Also ich würde Dir raten, mal einen 23 Revolution auszuprobien
Ich fahre selber eine Scarab 18 Sprint mit einem 4,3LX V6 mit 205PS und sie läuft laut GPS voll ausgetrimmt 103 Km/h. Es ist der absolute Wahnsinn, wenn ich damit die dicken V8 Bajas etc. stehen lassen
Vorher war ein 25 Laser 2 verbaut, womit die Scarab ca. 85 Km/h lief und überhaupt nicht in Gleitfahrt kam wenn man mit 4 Leuten gefahren ist.
Mit dem Revolution geht das Teil so schnell in Gleitfahrt wie noch nie
Genial, absolut zu empfehlen
MfG Felix
Respekt, hätte nicht gedacht das die 18 Sprint so schnell ist,
danke für den Rat. Dein Boot ist aber ein gutes Stück leichter wie
meins, ich glaub nicht das das mit dem 23 Revolution funktioniert.
Ich werd erstmal testen wie mein Boot mit nem 21ger läuft.
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  #37  
Alt 22.06.2012, 14:00
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PderSkipper PderSkipper ist offline
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Zitat:
Zitat von mach1 Beitrag anzeigen
Ich fahre selber eine Scarab 18 Sprint mit einem 4,3LX V6 mit 205PS und sie läuft laut GPS voll ausgetrimmt 103 Km/h.
Negativer Schlupf...Respeeekt!
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  #38  
Alt 22.06.2012, 20:05
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Zitat:
Zitat von iak Beitrag anzeigen
Man kann es natürlich nicht für jedes Boot verallgemeinern aber im "Standardzustand" war der Ballistic wohl einer der schnellsten .

Glaube in der Ausgabe Sep.2008 war mal ein Test mit Diagramm .
Stimmt, bei diesem Test war der Ballistic der schnellste und auch der sparsamste (oder zumindest einer der sparsamsten) im Benzinverbrauch.
Erstaunt hatte mich der Unterschied, der ca. 6 km/h in der Höchstgeschwindigkeit betrug.

Seit 2 Jahren fahre ich auch Ballistic und werde dabei bleiben (Bayliner 2252 LS mit getunten Mercruiser 5.7 LX).

Gruß

Götz
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  #39  
Alt 22.06.2012, 22:33
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Zitat:
Zitat von Formula Beitrag anzeigen
mit 260 PS ist der Propeller nicht wirklich der Speed Faktor
mehr als 1-3 MPH wirst du über einen anderen Propeller nicht erreichen

Mehr Top Speed gibt es nur mit deutlich mehr Leistung
Du hast vollkommen recht Alfred, nur mehr Leistung heißt neuer Motor....neuer Antrieb...das kostet alles ein Heidengeld...wenn das jedoch kein Rolle spielt denke ich wäre ein 6,2MPI und ein Bravo Antrieb erste Wahl Leicht und hat viel Leistung...richtig schnell wird es natürlich mit BB

Zitat:
Zitat von mach1 Beitrag anzeigen
Es ist der absolute Wahnsinn, wenn ich damit die dicken V8 Bajas etc. stehen lassen
Bin voll bei dir und glaube auch an den Weihnachtsmann
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Gruß Carsten
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  #40  
Alt 23.06.2012, 01:23
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Zitat:
Zitat von kaptainkoch Beitrag anzeigen
....richtig schnell wird es natürlich mit BB



....
Nen 496er oder 502, dazu den BI Antrieb und nen 28er 4-Blatt, passt auch in das Boot. dann fliegt das Teil
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Und die √ allen Übels sind die 62


Gruß Henning
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  #41  
Alt 23.06.2012, 07:39
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Zitat:
Zitat von PderSkipper Beitrag anzeigen
Negativer Schlupf...Respeeekt!
Was is den Negativer Schlupf, Sorry wenn ich so doof Frage?
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  #42  
Alt 23.06.2012, 09:15
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PderSkipper PderSkipper ist offline
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Zitat:
Zitat von Offshorefreak Beitrag anzeigen
Was is den Negativer Schlupf, Sorry wenn ich so doof Frage?
Schlupf/Slip ist der Verlust der Vorwärtsbewegung des Propellers beim schrauben durchs Wasser.
Er dreht sich ja nicht wie eine Schlossschraube verlustfrei in ein Metallgewinde, sondern eher wie ne Spax in Pudding.
Bei einem 1,8er Getriebe hätte Kollege Schallgeschwindigkeit einen negativen Schlupf, bei einem 1,6er auch nur etwa 2% - das ist beides Käse.

Ein guter Wert liegt bei etwa 10%, ich muss leider mit knapp 20% leben.
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Alt 23.06.2012, 10:47
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wenn ich nichts übersehen habe, schreibt der Kollege (mach1) doch garnicht, wie hoch die Drehzahl ist. Also wie willst du einen Schlupf ausrechnen ?
Wenn Boot/Propeller gut passen, ist durchaus auch weniger Schlupf möglich als 10% , und wenn er den Motor nur ein kleines Bisschen höher drehen lässt als "Empfehlung" (die Motoren sind ja nicht ab Drehzahl x "abgeregelt"?), sind die Angaben schon wieder stimmig.
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  #44  
Alt 23.06.2012, 14:45
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ich kenne viele Boote mit einem 205 PS innenboarder und da wären die 85 kmh schon verdammt schnell gewesen.
Die meisten von denen haben die 80 nicht geknackt.

entweder hat er modifiziert, so dass der Antrieb viel höher sitzt oder den Motor überdreht, denn komisch ist schon , dass er mit mehr Steigung WESENTLICH langsamer war als mit 2 Steigungen weniger.

Zum Thema:

ich würde einfach einen 21er Mirage probieren, der dürfte dich schon glücklich machen!
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www.Fletcher-Sportboote.de - die Seite für Fletcher-Freunde
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  #45  
Alt 23.06.2012, 15:14
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Zitat:
Also ich würde Dir raten, mal einen 23 Revolution auszuprobien
Ich fahre selber eine Scarab 18 Sprint mit einem 4,3LX V6 mit 205PS und sie läuft laut GPS voll ausgetrimmt 103 Km/h. Es ist der absolute Wahnsinn, wenn ich damit die dicken V8 Bajas etc. stehen lassen
Vorher war ein 25 Laser 2 verbaut, womit die Scarab ca. 85 Km/h lief und überhaupt nicht in Gleitfahrt kam wenn man mit 4 Leuten gefahren ist.
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Da fehlt mir irgendwie der Glaube... 2Zoll Unterschied = 18 km/h???
Und der Laser2 ist ja auch nix Schlechtes.
Schreibfehler? Strömungsgeschwindigkeit nicht abgezogen? Irgendwas ist hier faul.

Bitte klär uns auf.

Gruß Gunter
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  #46  
Alt 23.06.2012, 17:23
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Offshorefreak Offshorefreak ist offline
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Wie errechnet man den den schlupf? Würde mich mal interessieren.
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  #47  
Alt 23.06.2012, 17:37
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Phantom-Matze Phantom-Matze ist offline
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Zitat:
Zitat von Offshorefreak Beitrag anzeigen
Wie errechnet man den den schlupf? Würde mich mal interessieren.
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  #48  
Alt 05.07.2012, 15:33
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Oliver74 Oliver74 ist offline
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Hallo

Zitat:
Zitat von Offshorefreak Beitrag anzeigen
Ich habe den Test schon gesucht, habe aber im Netz nichts gefunden.
Hat vielleicht jemand den Test per PDF oder so?
Ich glaube, es war der hier:

http://www.prospektonline.de/groever_propellertest.html

Viele Grüße,

Oliver
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  #49  
Alt 05.07.2012, 15:48
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Zitat:
Zitat von simon-2 Beitrag anzeigen
wenn ich nichts übersehen habe, schreibt der Kollege (mach1) doch garnicht, wie hoch die Drehzahl ist. Also wie willst du einen Schlupf ausrechnen ?
Wenn Boot/Propeller gut passen, ist durchaus auch weniger Schlupf möglich als 10% , und wenn er den Motor nur ein kleines Bisschen höher drehen lässt als "Empfehlung" (die Motoren sind ja nicht ab Drehzahl x "abgeregelt"?), sind die Angaben schon wieder stimmig.

So siehts aus
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  #50  
Alt 05.07.2012, 15:50
mach1 mach1 ist offline
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Zitat:
Zitat von kaptainkoch Beitrag anzeigen

Bin voll bei dir und glaube auch an den Weihnachtsmann
Ok, vielleicht mit Ausnahme
Aber ne 24 Outlaw mit nem 7,4 MPI fährt mir definitiv nicht weg
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