Klimaanlage / Heizung - Seite 2 - boote-forum.de

jannie · #26 23.07.2012, 23:04

Zitat:

Zitat von In Flagranti

Hallo,................

Also keine Seewasserpumpe, zu hoher Druck im System , Kompressor wird abgeschaltet. Und er wird wegen der nicht vorhandenen Wärmeabfuhr auch knallheiss.
Dadurch geht er nicht kaputt und ist auch nicht kaputt. Nur, wenn man das oft macht, er liebt zwar den Gegendruck beim Anlaufen nicht, die Überhitzung schlachtet ihn aber noch schneller.

Beim einschalten vermute ich, ist eine Anlaufverzögerung für den
Kompressor eingebaut die immer aktiv ist. Die ist aber keineswegs bei jeder Anlage eingebaut, unsere hatte keine, nur den Hinweis in der Betriebsanleitung, da etwas zu warten! Ist mit dem Vermuten immer etwas schwierig, besser das Manual lesen.
Gruß

Michael

Ansonsten haben wir ungefähr das Gleiche geschrieben.
gruesse
Hanse

Taucher22 · #27 25.07.2012, 15:10

So in etwa hatte ich mir die Funktionsweise vorgestellt aber da wurde auch nix warm als es lief.... müsste ja auch ohne die pumpe warm (Kompressor oder Verflüssiger)

werden...

In Flagranti · #28 25.07.2012, 15:20

Zitat:

Zitat von Taucher22

So in etwa hatte ich mir die Funktionsweise vorgestellt aber da wurde auch nix warm als es lief.... müsste ja auch ohne die pumpe warm (Kompressor oder Verflüssiger)

werden...

die Frage ist, wie lange läuft der Kompressor.
Vermutlich nicht so lange das irgendwo wärme rauskommt.
Der Druckwächter geht ziemlich schnell auf Überdruck und schaltet ab.

Schalt die Kiste einfach mal ein und halte deine Hand auf den Kompressor,
da merkste sofort wenn der läuft und wie lange der läuft.

Und wenn der anfängt zu laufen, dann beseitige das problem mit dem
Wärmeabtransport, also Seewasserpumpe und dann kann man weiter gucken.

Gruß
Michael

Taucher22 · #29 25.07.2012, 16:15

Zitat:

Zitat von In Flagranti

die Frage ist, wie lange läuft der Kompressor.
Vermutlich nicht so lange das irgendwo wärme rauskommt.
Der Druckwächter geht ziemlich schnell auf Überdruck und schaltet ab.

Schalt die Kiste einfach mal ein und halte deine Hand auf den Kompressor,
da merkste sofort wenn der läuft und wie lange der läuft.

Und wenn der anfängt zu laufen, dann beseitige das problem mit dem
Wärmeabtransport, also Seewasserpumpe und dann kann man weiter gucken.

Gruß
Michael

Jup so machen wir das Danke....

Konteradmiral · #30 25.07.2012, 23:51

Zitat:

Zitat von In Flagranti

.....

Wenn die Wärme nicht abtransportiert werden kann, steigt der Druck
im System welcher durch einen Druckschalter überwacht wird und bei
Überdruck abschaltet.

Also keine Seewasserpumpe, zu hoher Druck im System , Kompressor wird abgeschaltet.
.......

Ich hoffe nicht zu kompliziert geschrieben zu haben ;)

Gruß

Michael

Klingt schon plausibel.

Konteradmiral · #31 25.07.2012, 23:56

Zitat:

Zitat von In Flagranti

die Frage ist, wie lange läuft der Kompressor.
Vermutlich nicht so lange das irgendwo wärme rauskommt.
Der Druckwächter geht ziemlich schnell auf Überdruck und schaltet ab.

Gruß
Michael

Das ist jetzt aber ein kleiner Widerspruch. Wo kommt er denn her der Überdruck, der böse abschaltende, wenn da nichts warm wird ?

In Flagranti · #32 26.07.2012, 07:36

Zitat:

Zitat von Konteradmiral

Das ist jetzt aber ein kleiner Widerspruch. Wo kommt er denn her der Überdruck, der böse abschaltende, wenn da nichts warm wird ?

Mei gudsda, ;)
wir könnten jetzt diese Thema zerfledern bis ins letzte Molekühl ;)
Hmm vermutlich gibts Molekühle auch nur in Klimaanlagen,
deswegen heißen sie auch MoleKühle ;)

Die erste Frage wär ja, was ist warm!
Dazu müsste ich wissen welches Kältemittel drin ist und dessen
Verdampfungstemperatur.
Dann die Wärmeleitwerte der verarbeiteten Metalle.
Damit könnte man dann errechnen wie lange es dauern würde bis
man einen Handgefühlten Temperaturanstieg merken würde..........

oder
man schaltet ein, und legt die Hand auf den Kompressor ;)
sollte derjenige noch jünger sein, braucht er sich die Hände
nicht schmutzig machen, dann kann ers hören ;)

aber aufpassen, das ein Brummen nicht mit einem laufen verwechselt wird.
Aber jeder hat ja schon mal nen normalen Kühlschrank laufen gehört,
das hier iss nix anderes ;)

viel Spaß
und Gruß
Michael

Konteradmiral · #33 26.07.2012, 16:43

Zitat:

Zitat von In Flagranti

Mei gudsda, ;)
wir könnten jetzt diese Thema zerfledern bis ins letzte Molekühl ;)
Hmm vermutlich gibts Molekühle auch nur in Klimaanlagen,
deswegen heißen sie auch MoleKühle ;)

Die erste Frage wär ja, was ist warm!
Dazu müsste ich wissen welches Kältemittel drin ist und dessen
Verdampfungstemperatur.
Dann die Wärmeleitwerte der verarbeiteten Metalle.
Damit könnte man dann errechnen wie lange es dauern würde bis
man einen Handgefühlten Temperaturanstieg merken würde..........

........................

Auf die Rechnung bin ich eber gespannt.

Alte Ami Anlage => Chlordiflourmethan

Verdampfungstemperatur nach dem Einschalten = Umgebungstemperatur, heute 30 °C oder besser absolut 303 K

Nach dem Einschalten langsam auf 270 K fallend

Verwendetes Rohrmaterial : Kupferrohr in Kühlschrankqualität, Leitwert ca. 360 W/mK

Rohrdicke: ca. 0,9 mm, weil Amis ja zöllige Rohre verbauen.

Jetzt rechne mal schön............

Aber ohne zu rechnen kann ich Dir sicher sagen. Wenn Du die 28 bar Abschaltdruck erreicht hast, weil Du die Wärme nicht abgeführt hast, ist der Heißgasstutzen am Verdichter so heiß, daß Du Dir da offene Verbrennungen holst.

Das merkt auch ein Laie.

>NoName< · #34 12.08.2012, 00:35

Zitat:

Zitat von jannie

Moin,
stell mal ein Bild vom Typenschild der Klimaanlage ein, ohne den Typ zu kennen, gibt das nur Raterei. Es gibt beide Sorten Klimaanlagen, welche, die nur Kühlen und welche, die auch heizen können. Letztere wurden in den USA häufiger gebaut. Bedienungsanleitungen usw. gibt es von Deinem Hersteller hier: http://www.marinespecialists.com/mar...bout/body.html , bei self contained nachgucken.

Wo finde ich denn eine Erklärung, welche Version - also ob nur kühlen oder auch heizen - es sich handelt?

>NoName< · #35 12.08.2012, 00:40

Zitat:

Zitat von Taucher22

So sieht das Teil aus....

Wie kamst du an den Kompressor ran?

Taucher22 · #36 13.08.2012, 18:06

Zitat:

Zitat von >NoName<

Wie kamst du an den Kompressor ran?

Hab den Kühlschrank rausgenommen und dahinter... guckst du

derkaufe · #37 14.03.2017, 20:51

Hallöchen,

Sagt mal Jungs gab es jetzt hier eigentlich eine Lösung?
Können die Systeme auch heizen? Meine Klima geht und macht schön kalt aber überhaupt nicht warm. Das wäre mir eigentlich wichtiger. Allerdings schaltet sich die Pumpe auch sofort aus sobald ich auf heizen stelle.

jogibaer1509 · #38 15.03.2017, 07:51

Moin,
es gibt 2 Möglichkeiten der Wärmegewinnung bei Klimaanlagen.
1. über ein elektrisches Heizelement (wie Heizlüfter)
2. über Wärmepumpenverfahren (frag mich jetzt nicht nach der genauen Wirkweise) die aus dem umgebenden Wasser die Energie nutzt und daraus Wärme erzeugt (soll ab 6-8 Grad Wassertemperatur funktionieren).

Ich nehme an, dass Du Variante 1. hast und dafür wird die Pumpe nicht benötigt. Bei Variante 2. schon.
Variante 1. kenne ich aus den US-Booten. War bei mir auch so und wenn Du dann noch eine 120V US Klimaanlage hast und die über einen Wandler betreibst dann wird das wohl nichts mit dem Heizen da die Leistung nicht ausreicht.

matsches · #39 15.03.2017, 17:54

Habe auch so eine Klima, am Schalter steht zwar Warm-Kalt, aber bei den Daten laut Typenschild sagt Tante google, dass die Anlage nur kühlt.

hilgoli · #40 03.09.2017, 12:07

Dann hole ich den Beitrag auch nochmal aus denn Keller, den hier In Kroatien/ Zadar ist es heute 16' frisch und ich nutze heute zum ersten Mal meine Klima als Heizung

Die läuft im Klimbetrieb ständig mit Seewasserpumpe und Kompressor .
Vergesse ich das Seeventil zu öffenen schaltet der Kompressor ab und auf dem Display erscheint eine Fehlermeldung HPF

Im Heizbetrien läuft jetzt die Pumpe und der Kompressor immer nur max 1 Minute um dann mit einem Geräusch wie von einem Druckwächtet abzuschalten. Der Lüfter läuft weiter und es gibt keine Fehlermeldung . Wenn der Kompressor läuft kommt sehr warme Luft in den Leerlaufphasen verteilt der Lüfter die Restwärme.
Ist das normal?

Jeaston · #41 13.09.2017, 23:35

Hallo Olli,
ich hatte das Fehlerbild mit der Anzeige auch. Bei mir war nach langer Pause kein Wasser mehr im Kühlkreislauf und ich musste am Abluftventil erst auffüllen. Meine Pumpe ist nicht selbstansaugend. Aber das weist Du vermutlich. Die Anlage ist von HFL, was hast du für einen Hersteller?

Kommt den Wasser Außenbord, wenn die Pumpe läuft? Welche Wassertemp. Hast Du, es braucht eine Mindesttemp zum Heizen.

Konteradmiral · #42 15.09.2017, 13:47

Wenn das Seewasser zu kalt ist oder der Durchlauf nicht da ist, schaltet man den Kompressor ab, damit der kalte Wärmetauscher nicht einfriert, da er dadurch zerstört werden kann. Deshalb funktioniert der Wärmepumpenbetrieb zu Heizen auch nur bei Wassertemperturen, die ausreichend weit über dem Gefrierpunkt liegen.

hilgoli · #43 15.09.2017, 14:17

Hi,

meine Pumpe saugt selbst an und die Fehlermeldung kommt nur wenn ich Idiot vergessen haben das Seeventil zu öffnen.

Beim Heizen hatte ich ca 20 ° Wassertemperatur und 14 ° Luft .
Dabei schaltet die Anlage den Kompressor immer nur ca 60 Sek zu und zeigt keine Fehlermeldung. Ich habe den Raum unter Deck aber trotz der geringen Laufzeiten damit auf ca 24 ° bringen können. Hat aber sehr lange gedauert

Hersteller ist Aqua Air

( mein Gen ist von HFL )

hboepple · #44 13.01.2018, 08:36

Hallo zusammen,
kann mir jemand verraten welchen Strombedarf diese Anlagen haben?
Ich möchte unser Boot um einen Stromgenerator bereichern und würde die Klimaanlage gerne auch ausserhalb eines Hafens nutzen können. Jetzt stellt sich die Frage wie groß der Stromerzeuger mindestens sein muss.
Verbaut ist die beschriebene Anlage von Marine Air System in einer 2455 Bayliner

Vielen Dank im Voraus

hboepple · #45 13.01.2018, 08:50

Leider kann ich euch keine genauere Typenbezeichnung posten da das Boot in Kroatien überwintert. Der Stromerzeuger soll natürlich so klein wie möglich sein, damit ich nich zu viel Gewicht mitschleppen muss.
Hat jemand bereits Erfahrungen mit der FA. Denqbar gemacht? Würde gerne einen mit E-Start fest im Motorraum verbauen und kann dann natürlich auch mit kleineren Batterien arbeiten.

hilgoli · #46 13.01.2018, 16:22

ich glaube nicht, dass eine tragbarer Benzingenerator den Anlaufstrom einer Marine Klimaanlage verkraftet.

Wenn ich die Klima einschalte geht auch mein 4 KV Dieselgenerator hörbar in die Knie bis der Anlaufstrom überwunden ist. Aber auch danach zieht die Klima reichlich Strom. Damit ich die Klima in der Bucht per Gen laufen lasse muss es aber auch schon sehr heiß und windstill sein.. Bei Temp kleiner 35° und etwas Brise reicht die Belüftung über die offenen Luken eigentlich aus um es erträglich zu machen.. Die Geräusche von Gen + Klimakompressor braucht in der Bucht auch niemand wirklich ... Und der Lärm ist bei einem mobilen Benzin gen nochmal deutlich höher als bei einem gekapselten Festeinbau Generator.

In einer Marina oder im Stadthafen sieht das schon anders aus. Dort liegt man -anders als am Anker- nicht automatisch mit der Nase und offener Decksluke im WInd und der Windschatten der Nacbarboote links und rechts verschlechtern auch die Belüftung über die seitlichen Luken deutlich .
Daher nutzen wir die Klima im Hafen doch regelmäßiger , die läuft dort aber über den Landstrom und nicht via Generator

winetouu · #47 13.01.2018, 16:44

Ich habe einen 4kw Kohler Generator, wenn beide Kühlschränke und auch das Ladegerät für die Batterien läuft dann wird es für die Klima schon ganz schön eng.

hboepple · #48 13.01.2018, 21:07

ok, vielen Dank.
Dann werde ich wohl eher darauf verzichten. Dachte ich könnte mit 2-3 KW auskommen.
Eventuell werde ich die Klima dann ausbauen und in den Kasten unter dem Steuerstand einen kleineren Moppel unterbringen.

Vielen lieben Dank,
Harry

hilgoli · #49 13.01.2018, 21:50

welches Fahrgebiet hast du denn ? Mit Landstrom ist ja alles ok

hboepple · #50 14.01.2018, 07:56

Hallo Olli,
wir bewegen uns überwiegend zwischen Zadar und Split. In einen Hafen pressen wir uns nur bei wirklich schlechtem Wetter. Ansonsten geht es täglich in eine neue Stadt/ Bucht. Die Klima war nur angedacht um bei extremen Temperaturen maximal für ne Stunde die Koje herunter zu kühlen. Da wir viel unterwegs sind schafft mein Solarpanel nicht immer den nötigen Strom zu liefern und daher der Gedanke zu dem Moppel, der bestenfalls auch die Klima versorgen könnte.
Werde sie wohl in exakt 100 Tagen ausbauen☺
Viele Grüße Harry