Abstand beim Passieren oder Überholen

[Thomas S]

Zitat von Vierzigplus

Schon mal einen Baum an den Kopf bekommen?

Ein schlagender Baum bei Schwachwind durch Wellen, die nicht natürlichen Ursprungs sind und mit denen man daher nicht rechnen konnte, kann schlimme Folgen haben.
Oder die Crew bewegt sich an Bord und nimmt Schaden, weil das Boot plötzlich abrupte Bewegungen macht.
Das kleine, leichte Boot reagiert stärker, das größere, schwere Boot reagiert weniger.

Vermutlich habe ich die Wellen auch "abbekommen", habe es aber beim herumpolieren auf unserem Dampfer nicht bemerkt.

Da natürliche Wellen als Ursprung den Wind haben, stehen die Segel dann auch in fester Position. Die Crew ist auch aufmerksamer und anders bei der Sache. Läuft eine zusätzliche Motorbootwelle durch, merkt man das fast nicht!

Übrigens: Letztes Jahr wollte uns eine größere Motoryacht (ca. 15 m) noch knapp vor der Hafeneinfahrt nach Damp überholen. Seine Heckwelle war durch die Verzögerung beim Gaswegnehmen bzw. durch die Geschwindigkeit knapp an der Gleitgrenze ca. 2 m hoch und hätte uns vermutlich auf die Mole gedrückt. Der hat von mir verbal alles an den Kopf bekommen, was mir spontan einfiel. Sein Fahrmanöver hatte er dadurch abgebrochen und ist dann ganz langsam in den Hafen getuckert. Keiner hat Schaden genommen!

Werdet ihr Segler eigentlich von irgendwem mit einer Pistole am Kopf gezwungen euch für ein Segelboot zu entscheiden ??

es ist nun mal das Problem eines Seglers das sein Boot bei Schwachwind instabil ist,genau so wie es einen Motorbootfahrer bei rauhem Wasser entsprechend durchschüttelt.
Ich denke auch als Nichtsegler das man einen Baum so sichern kann das er nicht hin-u herschlägt und das man so oder so sich gegen Wellen absichern muß! Was wenn ein Frachter in der Nähe vorbei läuft ? Der macht mehr Wellen als ein 28 Fuß Motorboot in Gleitfahrt.
fährt man in Schiebefahrt vorbei zieht man eine noch grössere Welle, fährt man mit einem Gleiter so das er keine Wellen macht kommt man nie an dem Segler vorbei !
Fakt ist,das Wasser ist nunmal beweglich und das sollte jedem bewusst sein bevor er mal wieder meckert .
Nebenbei sei erwähnt das ich natürlich Segler wenn möglich am Heck und mit entsprechendem Sicherheitsabstand überhole..

[Vierzigplus]

Zitat von Thomas S

Werdet ihr Segler eigentlich von irgendwem mit einer Pistole am Kopf gezwungen euch für ein Segelboot zu entscheiden ?? ...

Ja, gewissermaßen! Die finanzielle Not und das Umweltgewissen treibt uns zum Sechler!

Meine Traum-Motoryacht mit vergleichbarem Wohnraum liegt bei rund € 170.000!

Wenn ich die Stunden, die ich dieses Jahr gefahren bin, mit dieser Traum-Motoryacht gefahren wäre (dieses Jahr schon 200h), wäre ich jetzt schon bei rund € 18.000 Spritkosten.

Also halte ich es wie der Schuster und bleibe bei meinen Leisten.

[TB!]

Zitat von trockenangler

Unser Boot 28 Fuß ca. 4t hat bei dieser Geschwindigkeit eine stabile Gleitfahrt und ca. 0,5m Welle. Mein Abstand dabei dürfte ca. 30m betragen haben, der Segler hat bei den gleichen Kurs gehabt wie ich.

30 m Abstand empfinde ich nach Deiner Schilderung auch als ausreichend. Und dass Du hier diese Frage stellst, zeigt ja, dass Du kein Mobo-Rüpel bist, dem andere egal sind. Deswegen bezieht sich die nachfolgenden Ausführungen nicht auf Dich.

Wenn ich mir die Vielzahl der Beiträge zum Thema "Mobo vs. Segler" hier im BF anschaue (nicht direkt in diesem Thread), habe ich das deutliche Gefühl, dass es auch hier im Forum einen (kleinen) Bodensatz von Deppen gibt, die man lieber nicht aufs Wasser lassen sollte. Manchmal denke ich, diese Welt wäre gesünder, wenn alle die Prüfung zum SBF auch für Sportboote unter Segel ablegen müssten. Dann bliebe uns auch hier manche schwachsinnige Einlassung erspart.

Zitat von Thomas S

Werdet ihr Segler eigentlich von irgendwem mit einer Pistole am Kopf gezwungen euch für ein Segelboot zu entscheiden ??

Der Sinn für Ästhetik ist wohl das, was Menschen zum Segeln bringt. Wenn das Revier vor unserem Wassergrundstück nicht so ungeeignet zum Segeln wäre, hätte ich auch lieber ein Segelboot. Naja, lieber Mobo als gar kein Boot.

[Pusteblume]

Zitat von Thomas S

...es ist nun mal das Problem eines Seglers das sein Boot bei Schwachwind instabil ist,genau so wie es einen Motorbootfahrer bei rauhem Wasser entsprechend durchschüttelt.
.

Das Boot ist nicht instabil, es wird nur auf eine lästige Art durchgeschüttelt und ausgebremst, wenn eine Mobo-induzierte Welle durchläuft. Laß es mich wissen, wenn ich für das Durchschütteln eines MoBos bei Starkwind verantwortlich bin.

[Lucky Boatman]

Ich lade Euch Motorbootfahrer gern mal zu einem Simulationstag am Ijsselmeer ein.

Ihr kommt zu mir an Bord und einer der Segler brettert m,it Eurem Boot an uns vorbei.

Dann wisst ihr, was die Segler bewegt.

Ich habe fast nie Probleme mit den gropssen Motorböötchen.

Im Kanal die kleinen, die können nerven.

Cheers,

Guido

[dieter]

Zitat von Pusteblume

Nun, aber anderenthreads wird rumgeheult, wenn ein Segler ein (ausweichpflichtiges!) Motorboot mal etwas knapper am Heck passiert...

Wenn es darum geht, leben und leben lassen: Passierabstand groß, Welle klein, alle glücklich.

lenk nicht ab... dar Hinweis mit drei Bootslängen bei einem 32 Fuß Boot ist wohl XXX hoch3 - 30 Meter sollten wohl einer Segelyacht in der Größe wirklich keinen Schaden zufügen...

ich bin selbst öfter mal mit am Segler unterwegs, bleibe aber Mobo Fahrer... und bekomme also beide Seiten mit. Mein FAzit: ....man kann überalll ein Haar in der Suppe finden, und vor allem ...man kann alles übertreiben!

[Thomas S]

Zitat von Pusteblume

Das Boot ist nicht instabil, es wird nur auf eine lästige Art durchgeschüttelt und ausgebremst, wenn eine Mobo-induzierte Welle durchläuft. Laß es mich wissen, wenn ich für das Durchschütteln eines MoBos bei Starkwind verantwortlich bin.

weißt Du wie lästig ich bei Nacht das Klappern der Fallen im Wind finde ? Aber damit muß ich auch leben....

[dieter]

Zitat von Vierzigplus

J

Wenn ich die Stunden, die ich dieses Jahr gefahren bin, mit dieser Traum-Motoryacht gefahren wäre (dieses Jahr schon 200h), wäre ich jetzt schon bei rund € 18.000 Spritkosten.

Also halte ich es wie der Schuster und bleibe bei meinen Leisten.

das glaube ich nicht !!! höchstens 10 % ... denn dann wärst du ja viel viel schneller immer dort, wo du hinmöchtest und hättest baden, lesen und relaxen können, statt Schot und Baum bearbeiten

[Pusteblume]

Zitat von Thomas S

weißt Du wie lästig ich bei Nacht das Klappern der Fallen im Wind finde ? Aber damit muß ich auch leben....

Das finde ich auch lästig! Und das ist sehr wohl vermeidbar. Da mmuß man nicht mit leben, da kann man dem Kollegen durchaus Bescheid geben. Ich binde meine Fallen jedenfalls weg. Du kannst Dir nicht vorstellen, was ein Stahlkahn für ein wunderbarer Resonanzkörper ist...

[Vierzigplus]

Zitat von dieter

das glaube ich nicht !!! höchstens 10 % ... denn dann wärst du ja viel viel schneller immer dort, wo du hinmöchtest und hättest baden, lesen und relaxen können, statt Schot und Baum bearbeiten

Bei therapeutischer Anwendung des Wassersports ist der Weg das Ziel!
Auf MoBo adaptiert: Erst nach ausreichender Einwirkzeit entfaltet sich die Wirkung!

Wenn ich schnell von A nach B will, suche ich mir eine leere Autobahn und lasse unseren Familien-PKW von den Zügeln.

Obwohl ich zugebe, dass es in den Fingern juckt, auch einmal auf dem Wasser den Hebel auf den Tisch zu legen. Dieses Jahr haben wir etliche schnuckelige Bötchen in der > 50-Fuß-Klasse getroffen.

Im Bekanntenkreis haben wir einen solchen "Fall"; > 50 Fuß, knapp 1.100 PS und "nur" 110 l/h bei Marschfahrt.

[Leukermeerbewohner]

Hi ,
wenn beide Boot in Fahrt sind finde ich das alles lange nicht so schlimm.
Da bekommt man oft genug Wellen ab , ist eben Bootssport .

Aber wenn man im See vor Anker liegt gibt es genug Deppen die im Abstand von 5-10 Meter an einem vorbeifahren .
Und wenn Frau sich sonnt und oben ohne auf dem Bug liegt sind es oft nur 3-5 Meter
Wer so schon nach jeder halbnackten Frau Ausschau hält muss echt ein erbärmliches Sexleben führen

Gruß Udo

[dieter]

Zitat von Vierzigplus

Wenn ich schnell von A nach B will, suche ich mir eine leere Autobahn und lasse unseren Familien-PKW von den Zügeln.

verlagere das mal nach Kroatien ...

[santhos]

Ich glaube ja das das bei vielen Lappentreibern schon ein Angstreflex ist, sobald die ein Motorgeräusch hören fangen die an zu schimpfen, egal ob du nah dran bist oder nicht.

[diver_guido]

Zitat von Bully.a

Hi,

30m...so breit sind viele Flüsse nicht.

In Dk Ostsee, was machen die armen wenn die Wellen nicht von anderen Booten sind sondern von natürlichem Ursprung sind... Halten die dann den Spezialfinger ins Wasser?
Auf einem See mag es ja sein das man nicht mit Wellen rechnet, aber Ostsee...auch wenns in einem Fjord ist.

Manche Leute sollten sich vielleicht besser eine Sonnenliege in den Garten stellen

60m mah ja auf offener See gehen aber Binnen wohl unmöglich, denke ich.

Manchmal ist diese Boote machen Wellen Dis. als wenn man sich im Wald darüber beschwert das so viele Bäume im Weg stehen.

Der arme Segler hat wohl 60 sek Wellen ertragen müssen, aber hat sich den Rest des Tages darüber aufgeregt, naja, jeder wie er es für richtig hält.

Was haltet ihr von einem Aufkleber: "Wellen, NEIN DANKE!!!"


MFG
Bully

Hallo Bully,
Du hast vollkommen Recht. Wir fahren doch alle auf
dem Wasser. Was regen sich die Leute auf?
Wenn einer keine Wellen mag, soll er sich am Steg aufhalten
und da bleiben. Wellen gehören doch zum Bootfahren/ Segeln dazu.

Gruß
Guido

[pvpv-berlin]

"Wenn einer keine Wellen mag, soll er sich am Steg aufhalten
und da bleiben. Wellen gehören doch zum Bootfahren/ Segeln dazu."

Wie man es macht, alles falsch

mein Boot: 4,5m 30Ps
Oder-Spreekanal

1. Schleichfahrt, keine Wellen - zum überholen von Kanus
bin ich mit Rudern bald schneller

2. Erlaubte 8-9Kmh - ca 40cm hoher Wellenkeil - Boot richtet sich auf und ist am Heck noch 1 m im Wasser.
Angler und Randlieger toben.

3. Hebel auf den Tisch - Macht Spaß, 3Schaumstreifen hinter mir und kaum eine Welle.
Ich glaube die Blauen haben etwas dagegen.

Am Besten Bott verschrotten
Das hat den Vorteil man übersieht keinen Schwimmer der unbedingt die Fahrrinne nutzen muß.

[Vierzigplus]

Zitat von diver_guido

...Wir fahren doch alle auf
dem Wasser. Was regen sich die Leute auf?
Wenn einer keine Wellen mag, soll er sich am Steg aufhalten
und da bleiben. Wellen gehören doch zum Bootfahren/ Segeln dazu....

Die Argumentation erinnert mich an meine ungestüme Jugend; da war ich einmal viel zu schnell mit dem PKW unterwegs, so dass ich die Polizeistreife am Strassenrand zu spät gesehen hatte (die haben nicht geblitzt, sonst hätte ich vermutlich den Lappen heute noch nicht zrück).
Ich könnte schwören, dass dem einen Beamten durch meinen Winddruck seine Mütze wegflog!

Wenn einer keinen Zugwind mag, soll er doch zuhause bleiben!

Ihr merkt, ich nehme das Thema nicht sehr ernst; ich war zur fraglichen Zeit vor Ort, hatte aber keinen "Rowdy" gesehen - mir war kein MoBo negativ aufgefallen.
Es war Ententeich, die segelnden Segler fuhren etwa 1-2 Knoten, wir fuhren knapp Rumpfgeschwindigkeit unter Maschine. Da mache ich meine eigenen Wellen (ups).

[Vierzigplus]

Zitat von pvpv-berlin

...3. Hebel auf den Tisch - Macht Spaß, 3Schaumstreifen hinter mir und kaum eine Welle.
Ich glaube die Blauen haben etwas dagegen...

Hatte ich mal mit einem Fahrgastschiffer auf dem DEK diskutiert; wir waren uns einig, dass man das Limit auf den Kanälen für Sportboote lockern sollte (*), da mit erlaubten 14 km/h in Verdrängerfahrt des Sportbootes selbst ein 30 m-Schiff mit seinen Passagieren durchgeschüttelt wird.

(* Dann hätte ich schon ein knackiges RIB in der Garage für den Kick zwischendurch).

[RobG_NL]

Zitat von diver_guido

Was regen sich die Leute auf?

Das kann mann sich fragen, aber du bist nicht die person um zu urteilen ob ich mich aufregen sollte oder nicht ......

Zitat von diver_guido

Wellen gehören doch zum Bootfahren/ Segeln

Leider ja, denn es ist nur Energieverlust

Zitat von diver_guido

Wir fahren doch alle auf dem Wasser.

Stimmt, deshalb soll man beidseitig Rucksicht halten

Um auf die Urspungsache zuruck zu kommen:
Kenne die situation nicht, aber wenn mann nicht mehr als 30m Abstand halten kann, ist 22 Kts in die Situation nach meiner meinung einfach zu schnell, egal ob es erlaubt ist oder nicht.

[diver_guido]

Zitat von RobG_NL

Das kann mann sich fragen, aber du bist nicht die person um zu urteilen ob ich mich aufregen sollte oder nicht ......

Leider ja, denn es ist nur Energieverlust

Stimmt, deshalb soll man beidseitig Rucksicht halten

Um auf die Urspungsache zuruck zu kommen:
Kenne die situation nicht, aber wenn mann nicht mehr als 30m Abstand halten kann, ist 22 Kts in die Situation nach meiner meinung einfach zu schnell, egal ob es erlaubt ist oder nicht.

Deine Kommentare sind ja... ich weis nicht???
Ist doch alles Sport.
Energieverlust ist doch auf dem Wasser fölliger Quatsch, dann darfst Du garnicht erst auf dem Wasser fahren.
Ich urteile auch nicht, ob Du dich aufregen darfst.
Auf dem Wasser entstehen halt Wellen, egal woher sie kommen.
Rücksicht miteinander sollte von beiden Seiten kommen.
Aber zurück zum Thema.
Ich denke mal der Abstand zum Begegnen oder überholen sollte nicht gefährdent sein.

gruß
Guido

[RobG_NL]

Zitat von diver_guido

Ich urteile auch nicht, ob Du dich aufregen darfst

Mit "Du" meinte ich auch nicht "Du".
Ich meinte in algemeinen das es im täglichen Leben, auf der Strasse, aufs Wasser usw mehr und mehr Leute gibt die sich in der Position achten, das sie urteilen können ob ich Ärger habe an ihre verfahren .......

[trockenangler]

Uiii, mein Beitrag hat ja richtige Wellen verursacht

Aber wie schon so oft gesagt sollte deshalb weder der eine von Bratzen reden noch der andere von Handtuchtrocknern. Wir wollen das Bootfahren doch alle genießen.

Ich habe an dem Tag bestimmt 100 Segler überholt und versuche eigentlich immer den Abstand > 50m zu halten, aber manchmal geht das eben nicht. Wenn ich dann Gas wegnehme oder aus der Verdrängerfahrt wieder beschleunige dann macht mein Boot auch mal eine 1m Welle die ich für wesentlich unangenehmer halte.

Ich wäre bestimmt mit größerem Abstand vorbei gefahren, aber die Seglergemeinschaft fährt eben auch gerne mal mit mehreren Booten nebeneinander so das ein größerer Abstand nicht möglich war.

Ich danke Euch aber für die rege Teilnahme an diesem Trööt, dass zeigt doch das sich viele Gedanken über das Thema machen und so können wir alle ein wenig besser miteinander klar kommen.

[Stephan-HB]

Mach einfach einen Harken hinter die Sache. Der Sägler hatte einen schlechten Tag oder schlechten Sex oder Schädelbrummen vom letzten Tag. Wenn du da mit 10 m Abstand vorbeigebrettert wärst, könnte man das als wenig Abstand bezeichnen, er war "nur" genervt, oder eh MoBohasser. Solche Tage kenne ich ach, wo mir der eine oder andere Auf die Nerven geht. Ist aber eher mein Problem. Hätte letztes WE auch einen MoBofahrer erschießen können, der mich unbedingt vor der Hafeneinfahrt noch überholen musste und mich seine Wellen durchschüttelten währen ich mich über meinen pixx-Honda ärgerte, der wieder nicht anspringen wollte. Schlimmer noch, dass er gleich wieder rausfuhr und mir bei seinem Entgegenkommen gleich nochmal eine Ladung Wellen spendierte
Den Blödmann werden aber auch andere lieben gelernt haben, wenn der im Hafen solche Wellen gemacht hat....

[marsvin]

Zitat von Thomas S

weißt Du wie lästig ich bei Nacht das Klappern der Fallen im Wind finde ? Aber damit muß ich auch leben....

Und wenn man dann ger kein Argument mehr hat, kommen die klappernden Fallen,
Siggi

[Oliver74]

Hallo,

möglicherweise machen Deine 28 Fuss bei 22 Knoten eine andere Welle als kleinere Boote, aber trotzdem sehe ich da kein Drama.

Mal ein kleines Beispiel:

http://www.youtube.com/watch?v=FeqKipjYLKk

(Gefilmt von Monty auf dem Rhein)

8 Boote (14-20 Fuss) passieren ein still stehendes 5,7 Meter Boot in Gleitfahrt (um 20 Knoten),
und zwar zu Film/Fotozwecken deutlich unter 30 Meter Distanz!

Wenn mir ein Eigner einer seegehenden 10 Meter Yacht auf dem Meer ernsthaft erzählen will, das ihn so ein Heckwellchen in Schwierigkeiten bringt, so kann ich nur noch den Kopf schütteln.

Wie gesagt, mit 28 Fuss und 4 Tonnen mag das etwas anders aussehen, aber ich glaube der hatte einfach nen schlechten Tag, oder eine prinzipielle Abneigung gegen Mobos.
Evtl. war es auch der pure Neid auf Dein flottes Vorankommen in der Flaute...

Viele Grüße,

Oliver

[Pusteblume]

Man kann wieder konstatieren: Affenfelsen bleibt Affenfelsen. DBDDHKP.