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Allgemeines zum Boot Fragen, Antworten & Diskussionen. Diskussionsforum rund ums Boot. Motor und Segel! |
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Themen-Optionen |
#26
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HI,
wenn jemand ein Oberklasseboot zum Niedrigpreis sucht, ist bei BAVARIA falsch. Meine 37er ist BJ 2008, ich habe weder Haarrisse noch sonstige Probleme. Außer mit dem WC, dem WC-Tank und dem WC-Tankgeber. Das ist allerdings bei allen BAVARIA so, und kann mit wenigem Einsatz behoben werden. Die Haarrisse und Luftblasen entstehen nur am aufgesetzten Oberteil. Sie treten meiner Meinung nach, durch schlechte Komponenten, falsches Anrühren des GFK oder durch nicht fachgerechte Aushärtung auf. Deswegen alle BAVARIAS als schlecht einzustufen ist ungerecht. Ich kenne kein Boot das nach Auslieferung fehlerfrei gelaufen ist. Mittlerweile hat auch der Händler erkannt, dass mit dem Verkauf der Boote es nicht abgetan ist. Die Kunden brauchen und benötigen in der Gewährleistungszeit fachtechnische Unterstützung. Diese wird mittlerweile aufgebaut. Ebenso sollte es möglich sein in der Gewährleistung ein Boot wegen Haarrisse zu tauschen. Was ja schon geschen ist.
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#27
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Thomas.R
Meinst Du Bootsbauer oder Bauer von Booten? Kleiner Unterschied, denn mir wurde mal erläutert, dass bei Bavaria keine Bootsbauer (staatlich anerkannter Lehrberuf) beschäftigt sind. Falls das wirklich der Fall ist, könnte es auch eine Erklärung für die Fertigungstoleranzen sein. Um handwerklich erstklassige Arbeit abzugeben, bedarf es auch nicht unbedingt der Stückzahlen aus dem KFZ Bereich. Entweder entsprechend qualifizierte ( egal ob extern oder intern) Mitarbeiter in der Fertigung oder eine wirkliche Qualitätskontrolle vor Ort. Nur ne ISO Zertifizierung bringt rein gar nichts. Beste Grüsse Thomas |
#28
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Allein bei uns in Punat/Brodica ist grob geschätzt jedes 15. Boot eine Bavaria - wer auch dort liegt, wird das bestätigen. Im Wasser hab ich heuer in 3 Wochen gezählte 9! Bavarias mit dem neuen BMW Design gesehen.
Diese Dichte an Booten - allein in einer einzigen Trockenmarina in einem Land - und von einer Person in einem kleinen Revier in 3 Wochen am Wasser gesichtet, lässt auf eine besonders hohe Markenpräsenz schließen. Man sollte die Mängelfälle ins Verhältnis zu der Anzahl der am Markt befindlichen Booten setzen und diese Verhältniszahl dann mit der anderer Hersteller vergleichen - nur dann wäre ein Rückschluss möglich, ob sie tendenziell mängelanfälliger sind. Bavaria pauschal als Boot mit minderer Qualität abzutun, wie das von einigen gemacht wird, ist nicht sehr "wissenschaftlich" ;) Geändert von PK1 (24.08.2012 um 22:34 Uhr)
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#29
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@Campe
Ich glaube auch nicht dass man in der Region in welcher Bavaria produziert, eine ausreichende Menge an gelernten Bootsbauern findet. Tut aber auch nichts zur Sache, da in der Automobilindustrie ja auch nur ein geringer Anteil der Beschäftigten wirklich einen Beruf erlernt haben welcher mit dem Automobil an sich zu tun hat. Handwerklich erstklassige Arbeit! Wo gibt es dich noch? Und wenn - zu welchem Preis? @PK1 Anschließend an die Antwort zu Campe´s Beitrag kann ich Dir nur recht geben. Mir fällt auch auf dass immer mehr Bavaria-Boote unterwegs sind. Bei meiner Doral muss ich schon länger suchen bis ich eine finde. Daher kann ich auch wenig über die Problemchen und Anfälligkeiten anderer berichten. Anders sieht das - wie Du ganz richtig argumentiert - bei Bavaria aus. Hohes Marktvorkommen - hohe Anzahl von "Meldungen" über gewisse Unannehmlichkeiten damit. Wer zufrieden ist eröffnet ja selten einen Thread nur um dieses kund zu tun. Von daher braucht es diesbezüglich auch kein Wissenschaft. Einfach mal kurz darüber nachdenken reicht ja eigentlich schon |
#30
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Wir haben unsere Sport 28 seit Mai, toi toi toi bisher ohne jeden Mangel.
Stand heute bereuen wir den Kauf nicht. Ich kann PK1 in seiner Aussage nur unterstützen, bei Bavaria stimmt nach m.E. das Preis-Leistungsverhältnis. Wenn ich dies mit den klassischen amerikanischen Booten vergleiche, so haben die Amis seit der Finanskrise im Bootsbau nur Stillstand betrieben. Ich bin gespannt wie sich das weiter entwickelt. Die neue Sportserie ist wenig spektakulär, es ist wohl mehr ein Facelifting als eine neue Serie......gut für alle die, die vor kurzer Zeit eine neue Bavaria gekauft haben.
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#31
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Die Bavaria Sport wird ja von 29 bis 44 ft gebaut. Mich würde mal interessieren, was die einzelnen Typen mit einer sinnvollen Ausstattung neu kosten. (Ja ich weiß, man kann sich eine Preisliste von Bavaria schicken lassen.) |
#32
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Zitat:
Lg |
#33
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Bavaria
Hallo zusammen,
nach niederländischem Recht habe ich Probleme auch mit Gutachten, den Kaufvertrag zu wandeln. Ein Rechtsstreit in den Niederlanden zu führen ist sehr kostenaufwändig und langwierig. Auch in den Niederlanden ist das Sprichwort gültig. Vor G. und den Gerichten ist alles möglich. Deswegen mein Rat an Deutsche, nur mit deutschen Kaufvertrag kaufen und nur nach deutschem Recht mit Gerichtsstand in Deutschland. Die Möglichkeiten sind dann besser auch sein Recht in einer annehmbaren Zeit zu bekommen. Noch ein Wort zur Bootsfabrik Bavaria. Gerade auf die Werbung, wir bauen Boote in großer Serie und daher sind die Fehler stark vermindert, bin ich auch reingefallen. Wenn es die vielen zufriedenen Eigner gibt ist es ja für den einzelnen Eigner gut, aber ich gehöre leider nicht zu den glücklichen. Aber vielleicht sollte ich mein Fahrgebiet Nordsee tauschen gegen eine entsprechend große Badewanne und damit die Belastung für das Boot gering zu halten.(Polem.) ist mir klar Gruß Vilm
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#34
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Nachdem ich gestern "live" eine besichtigt habe, überlege ich stark, von meiner 28er auf eine 34er upzugraden. Absichtlich keine 35er, sondern das alte Modell. Hauptgrund ist die nicht vorhandene Stehhöhe bei der 28er. Leider hat das von mir ausgewählte Modell genau wie meine 28er auch nur 2x5.0, ich hoffe, das ist fuer ein so großes Boot nicht zu schwach...
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#35
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Zitat:
Die 28-er (resp. 29er) - JA: zu zweit perfekt für ein paar wenige Tage. Wenn man über 1,80 ist wird es aber eng im Kopfbereich. Mit Kindern wird es platzmäßig generell eng. 2 Pärchen nahezu unmöglich. Die 31-er (resp. 32er) -JA : Preis/Leistung top: Stehhöhe überall, gute Raumaufteilung, zu zweit perfekt aber locker auch mit 1-2 Kids halbwegs komfortabel zu nutzen (oder kurze Zeit auch mit 2 Pärchen). Und man hat immer einen fixen Sitzbereich im Salon, nicht so wie bei der 28-er bei der man die Bugkoje immer zum Tisch umbauen muss. Haben wir heuer sehr geschätzt, wenn es draussen zu heiß war oder zu viel Ungeziefer herumgeflogen ist. Du kannst auch nett vom Bett aus DVD schauen. Die 34-er (resp. 35-er) - NEIN: ist für mich between the chairs. Hat halt die abgetrennte Bugkabine, die aber ziemlich klein ist. Pantry etwas größer. Ist für mich einfach nur eine 31+ aber nicht mal annähernd eine 39- d.h. aus meiner Sicht in der neuen Modellpolitik durch die 31er unnötig geworden, wenn man vom Schnarchstopper Bugkabinenwand einmal absieht. Die 39-er - JA: ist Familienluxus bzw. sehr komfortabel für 2 Pärchen - mit viel Platz und noch mehr Raumgefühl (2,10! m Stehhöhe). Allein die Tatsache, dass man in der Bugkabine noch Luftraum seitlich vom Bett hat, zeigt wie schön großzügig alles bemessen ist (man kann sogar die Arme aus dem Bett rausstrecken in der Nacht - wie daheim. Kabine achtern hat Liegefläche 2,00x2,00m!. Die Sitzgruppe oben auch perfekte Größe, Dusche ist abgetrennt,... UND BEI ALLEN MODELLEN UNBEDINGT DIE VERLÄNGERTE BADEPLATTFORm NEHMEN!!! Zur Motorisierung kann ich sagen: Bei der 31-er reichen 2x5.0mpi locker. Siehe auch mein Beitrag: http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=159590 LG Peter Geändert von PK1 (26.08.2012 um 17:53 Uhr) |
#36
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@ Peter, DANKE für die coole Zusammenfassung! Vielleicht hätte ich das ganze Thema nicht, wenn ich gleich letztes Jahr die 31er genommen hätte. Meine Freundin und ich sind beide über 1,80 groß, ich hätte mir denken können, dass das mit der Stehhöhe mich mal nervt, es gab auch damals schon Stimmen aus dem Forum... Aber das 28er-Angebot war wirklich toll auf der Interboot 2011.
Wenn ich jetzt schon ein Upgrade mache, dann gleich "richtig" (6 und nicht "nur" 3 Fuss), denn ich denke, ein Boot über 34 Fuß macht bei uns am Mittelrhein keinen Sinn. Kaum einer meiner Stegnachbarn ist größer als 35 Fuß. So werde ich nicht auf eine 39er o.ä. schielen - zudem man auch finanziell irgendwo mal einen Schluss-Strich ziehen muss. Ärgerlich ist halt das ganze Zubehör, dass ich jetzt auch wieder brauche, Badeplattform, Unterwasseranstrich etc. Alles wieder von vorne Wenn jemand Interesse an meiner 28er hat, gerne PN an mich, dann schicke ich mal ein paar Fotos! Viele Grüße, C.
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#37
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Zitat:
meine Zusammenfassung hat sich auf die Nutzung am Mittelmeer bezogen - ich weiß nicht, wieso ich immer automatisch davon ausgehe... - geb dir natürlich vollkommen recht, dass die 34 dann die letzte vernünftige Größe ist und du gleich zum Maximum greifst! Ich wünsche dir viel Spaß beim Neukonfigurieren. Was stellst du dir denn preislich für deine 28-er vor? Wieviel % weniger von dem, das du bezahlt hast? LG |
#38
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Sind diese verlängerten Badeplattformen denn absenkbar an den Bavarias?
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Beste Grüsse Jeremy |
#39
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ab dem Modell 39 optional ja, darunter nicht - sofern sich bei den Facelifts nichts geändert hat.
Liste Badeplattform fix: 7.675,50 € absenkbar: 22.491,00 € LG Peter Geändert von PK1 (26.08.2012 um 20:28 Uhr) |
#40
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Grössenangaben als Marketingfaktor
Zitat:
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#41
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Auf jeden Fall würde ich die Teile nur mit Dieselmotoriesierung nehmen
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Grüße Michael |
#42
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Für mich ist Bavaria wie früher Bayliner,
Preis Leistungsverhältnis scheint zu stimmen. Macken haben sie alle, wartet mal ab bis die 10-15 Jahre alt sind. Wollten die Werft vor ein paar Jahren besichtigen, wir wurden unfreundlich dankend abgelehnt. Gruß Christoph |
#43
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Hallo zusammen,
also ich muss jetzt mal eine Lanze für Bavaria brechen als einer deren, der scheinbar zufrieden ist und nix sagt. Ich habe mir Anfang Juli eine Bavaria 38 bei Motorland in Mannheim gekauft. Die Entscheidung viel nach einigen Charterbooten, dabei waren auch die hier immer mal gerne als Premium beschriebenen Boote, schnell auf Bavaria. Abgesehen von Preis/Leistung bietet das Boot eine in dieser Preisklasse einmalige Aufteilung und Raumangebot. Nach bis jetzt 50 h mit den 377ern Mag bereue ich gar nix. Boot Perfekt, Motoren Perfekt ( Verbrauch bei 20KN zur Zeit ca. 88 Liter), Service von Motorland Perfekt. Hatte im letzten Jahr im Übrigen das gleiche Boote mit den Volvo Diesel gechartert. Bei 20 KN war da der Verbrauch bei Bestenfalls 76 Litern. Soviel zum Thema Diesel oder Benzin. Also auch wenn es keiner glaubt, es gibt wirklich welche die Bavaria immer wieder kaufen würden
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#44
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Hallo Wolle,
whow - toller Verbrauch - ich brauche rund 86 Liter bei 23 Knoten bei meiner 31er, mit der ich bislang auch sehr zufrieden bin und die mir wirklich jeden Tag total viel Freude bereitet, auch wenn ich nicht am Boot bin! LG Peter |
#45
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Hallo Peter,
denke ich auch. Bis jetzt auch noch keinen Tropfen Öl nachgefüllt. Und der Klang ist auch schön, oder? VG |
#46
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Hallo,
Motoröl null, Getriebeöl musste ich paar Mal nachfüllen. Sound ist beim 5.0 MPI nicht so umwerfend ;)) LG |
#47
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Hallo,
zu Benzinmotoren kann ich nichts aussagen, aber meine beiden Diesel-Volvos kann ich beurteilen: 1. Bei meinem Boot sind die Maschinen an der äußersten Toleranzgrenze eingebaut. Feststellung von einer sehr nahmhaften Volvo-Vertretung. 2. Bei 180 Betriebsstunden , 2 Monate nach Ablauf der Garantie Turbo kpl. Schaden an der Backbordmaschine. (keinerlei Kulanz von Volvo) 3. Innerhalb der Garantie, an beiden Z-Antrieben Ölverlust an der Hydraulik. wurde auf Kosten Volvo behoben. 4. Backbordmaschine kam nicht auf Drehzahl, wo genau der Fehler lag, konnte die oder wollte die Volvo-Werkst. nicht genau mit herausrücken. Aber diese Sachen sind nicht unbedingt Bavaria anzulasten, evtl. der Einbau und die fehlende Kulanz von Volvo, Kulanzwillig ist nur ein Unternehmen was beim Verkauf ordentliche Erlöse erzielt und ich kann mir vorstellen, daß Bavaria nicht unbedingt hochpreisig einkauft. Dafür bekommen wir als Eigner ja auch ein preisgünstiges Boot. Gruß Vilm |
#48
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Zitat:
http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=163115
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#49
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Hallo Pirat 21,
es ist schon etwas besonders von Bavaria eine Antwort zu bekommen, normalerweise kommt nur der Hinweis, wenden Sie sich an Ihren Vertragspartner! Ist rechtlich ja auch vollkommen in Ordnung! Bislang habe ich auch in meinem Fahrgebiet noch keinen zufriedenen Eigner getroffen, alle haben im Prinzip nur die vielen Nachlässigkeiten der Werft beklagt. Preiswert ist ja auch nach Bootsfabrik-Aussage nicht gleich mit Nachlässigkeiten zu setzen, sondern durch die große Stückzahl an Seglern und Motorboot sagt man vermeidet man einen schlampigen Bootsbau. Ich muß das nicht mehr unbedingt glauben, auch die Aussage andere Werften haben die gleichen Mängel kann mich bei ca. 250000 Euro nicht unbedingt trösten. Nach 6 Segeler davon 4 von einer Werft muß ich feststellen, daß Bavaria die mit Abstand die schlechste Bootsfabrik ist und augenscheinlich keinen Bezug zu den Eigner haben will, geschweige dann einem Eigner evtl. ein weiteres Boot zu verkaufen. (Der Händler verkauft und damit ist es gut) Vilm
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#50
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Hallo Peter, stimmt nicht ganz habe eine Bavaria 31 Sport mit fester großer Badeplattform. Habe bei Motorland nach gefagt. Absenkbare ist möglich kostet ca. 17.000.-€. Ich habe es dann aber aus Gewichts gründen bleiben gelassen. Gruß Wolfgang
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